Meurtre inpuni Noter le sujet : le buzz du moment

[Byshop]

Tellement incroyable que je me demande si c'est pas un hoax.
http://www.pacte2012.fr/

[Zgarrr]

(le lecteur vimeo marche pas sur le CP, la vidéo ici).

Vu le montage de la vidéo ça sent la manipulation à plein nez

Je suis tombé là dessus : http://robindeslois.org/?p=3059

Ce message a été modifié par Zgarrr : 10 novembre 2011 - 17:32

[BASZDMEG]

LOL

[Rascar Capac]

Ca fout une claque. Les mots me manquent.
S'il y a manipulation, c'est totalement infecte. Si c'est vrai, ça fait vraiment froid dans le dos.
Le blog des robins des lois est intéressant et met à mal la crédibilité de l'"institut pour la justice". Cependant, le meurtre du jeune Censier et les suites judiciaires ont l'air vrais et sont donc horribles.
Cette histoire prend aux tripes.

Ce message a été modifié par Rascar Capac : 11 novembre 2011 - 04:30

[General_doc2]

Rascar Capac, le 11 novembre 2011 - 04:06, a dit :

Cette histoire prend aux tripes.

Et c'est justement ça le problème. Le discours est volontairement tourné de manière à réagir dans la pure émotion.
Certains chiffres donnés sont sacrément exagérés (80k qui ne font pas leur peine à cause du manque de place).
Le mobile du "c'est un fils de flic" n'a pas été montré, il s'agirait plus de violence gratuite, ce qui ne change rien en l'injustice, mais ça l'accentue encore un peu.
La stigmatisation des prisonniers, notamment pour l'histoire de la prison de Lyon où n'est retenu que ce terme là de la petition (l'histoire de la PS), et non pas pleins d'autres comme le fait qu'il n'y ait aucun terrain de sport, qu'ils soient enfermés quasi tout le temps dans leur cellule.
Le champ lexical bien choisi également.

Bref, l'histoire de ce type qui a été tué de manière purement gratuite est effroyable. La récupération de cette manière me dégoute presque autant.

Ce message a été modifié par General_doc2 : 11 novembre 2011 - 17:27

[Holysh1t]

jhabite a 20mn de nay (64), et cette histoire a fait beaucoup de bruit quand ce drame a eu lieu.

J'avais pas eu connaissance du verdict qui a ete prononce, jai appris hier...

Comme pour pas mal de sujets, succomber dans l'emotionnel est evidemment une erreur.
Je ne vais pas affirmer que cette video est une manip ou pas, mais la voix est bien celle du pere de jeremy censier, qui est egalement a l'origine du "pacte 2012 pour la justice".

A creuser....

[lbonbondleon]

http://www.sudouest....551025-4483.php

[Gringalix]

Il me semble avoir vu un reportage sur le JT de France 3 dans le weekend qui traitait de cette affaire.
Par contre,il me semble que quelques personnages louches traînent dans l'Institut pour la Justice...

[Holysh1t]

je reviens sur un detail par rapport a ce que j'ai post precedemment: je ne suis pas certain que joel censier soit exclusivement a l'origine du "pacte 2012 pour la justice".

Par contre, il a une association, l'A.S.F.J.C, qui a une permanence a 10mn a pied de chez moi. Il est egalement webmaster du site de cette association.

"Vous pouvez nous contacter au :
06.47.38.85.54 (Président)
tous les jours à partir de 14h.

ou bien a l’adresse suivante:
A.S.F.J.C
29, rue Emile Guichenné
64000 PAU"

Ce message a été modifié par Holysh1t : 14 novembre 2011 - 18:03

[zenix]

Même si la deuxième partie de la vidéo sent trop la propagande pour me convaincre, l'histoire personnelle de cette famille est vraiment poignante et l'attitude des agresseurs abjecte.
Perso, je pense que je chercherai à rendre la justice moi-même..

[Byshop]

zenix, le 14 novembre 2011 - 18:16, a dit :

rendre la justice moi-même..

Je pense qu'il doit être tellement abattu par la disparition de son fils, que le fait que se rendre justice lui même ne lui le ramènera pas ne doit lui être que trop évident.

Ce message a été modifié par Byshop : 14 novembre 2011 - 18:40

[Skwiz]

Ce n'est pas en faisant un buzz médiatique qu'il empêchera l'éventuelle annulation de la mise en examen et ce quand bien même une injustice risque d’être commise.

La France, pays fondateur de l'Europe, refuse depuis des années de se conformer aux directives européennes.

Quand le délai de transposition arrive à expiration, on réforme en urgence occasionnant des situations juridiques ubuesques.

Le malheur de cette famille me semble clairement récupérer par des gens mal intentionnés.

Pour que la justice fonctionne mieux, il faudrait un budget conséquent et ce n'est pas les micro augmentations de celui-ci qui permettront d'avoir un système judiciaire digne de ce nom.

[Elrix]

L'analyse précise de Maitre Eolas : http://www.maitre-eo...pour-la-Justice

Ceux qui sont derrière cela sont dégueulasses de profiter de la douleur d'une famille.

Ce message a été modifié par Elrix : 14 novembre 2011 - 19:21

[Mrpropre World Peace]

Skwiz, le 14 novembre 2011 - 18:56, a dit :

Ce n'est pas en faisant un buzz médiatique qu'il empêchera l'éventuelle annulation de la mise en examen et ce quand bien même une injustice risque d’être commise.

La France, pays fondateur de l'Europe, refuse depuis des années de se conformer aux directives européennes.

Quand le délai de transposition arrive à expiration, on réforme en urgence occasionnant des situations juridiques ubuesques.

Le malheur de cette famille me semble clairement récupérer par des gens mal intentionnés.

Pour que la justice fonctionne mieux, il faudrait un budget conséquent et ce n'est pas les micro augmentations de celui-ci qui permettront d'avoir un système judiciaire digne de ce nom.

tu bosses dans le milieu de la justice?

[manub]

Manipulation honteuse.

Je vous invite à lire l'analyse de Me Eolas dans le post d'Elrix. Le passage le plus important à mes yeux (totalement occulté par la vidéo) est celui-ci:

Citer

Le mis en examen est remis en liberté (il a depuis été placé sous contrôle judiciaire, c’est-à-dire qu’il reste suivi par la justice, avec notamment une obligation de pointer au commissariat de Mont-de-Marsan deux fois par semaine). Point.

Les poursuites continuent, l’ordonnance de mise en accusation de Samson G. du 15 août 2011 reste valable (sous réserve de l’appel en cours contre cette ordonnance, qui a été renvoyé par la Cour de cassation pour être jugé devant la cour d’appel de Toulouse), et ce jeune homme sera probablement jugé par la cour d’assises des mineurs. Simplement, il sera jugé libre. Sachant que devant la cour d’assises, toute peine est immédiatement exécutoire : s’il est condamné à ne serait-ce qu’un jour de prison de plus que ce qu’il a déjà effectué (soit deux ans et trois semaines), il sera immédiatement arrêté et conduit en prison. Voilà, c’est tout. Voilà la justice amie des assassins et ennemie des victimes en général et de Joël Censier en particulier.

cliffs: l'assassin (qui a visiblement avoué) est mis en liberté sous contrôle judiciaire, mais il n'échappe pas du tout à son procès ou à la justice comme le ton de la vidéo essaie de nous le faire comprendre.

[Hanae M*]

Manipulation ou pas, il demeure vrai qu'il peut être rageant pour la famille d'une victime de voir des charges abandonnées contre un suspect à cause de simples vices de forme. Le formalisme est de mise en droit français et certains avocats en ont fait leur spécialité puisque la police elle même, parfois, ignore la rigueur avec laquelle elle doit mener son travail (interrogatoire, garde à vue, contrôle d'identité etc). Il en résulte qu'une infraction a beau avoir été matériellement constaté et son auteur identifié, toutes les charges peuvent être abandonnées si la police de s'est pas acquitté de quelques diligences par exemple lors du contrôle d'identité qui a précédé l'interpellation du suspect. Que ce soit pour un vol de pain ou pour un meurtre le résultat est le même.

Des réformes trop radicales seraient de toute façon censurées par le conseil constitutionnel puisque l'on se veut être dans un système régit par les droits de l'Homme.

[Elrix]

Lis donc l'article d'Eolas.

Et heureusement qu'une affaire peut être close suite à des problèmes de procédure.
S'il y a des procédures à respecter c'est pour éviter tous les abus qui ne pourront qu'apparaître sans elles... C'est certes affreux pour les victimes, mais c'est un garde-fous indispensable.

[Hanae M*]

Certes mais la conciliation entre les droits fondamentaux des citoyens et l'efficacité des procédures pénales semblent déséquilibrée quand on voit ce genre de choses.

Ce message a été modifié par Hanae M* : 14 novembre 2011 - 20:08

[Skwiz]

mrpropre99, le 14 novembre 2011 - 19:14, a dit :

tu bosses dans le milieu de la justice?

oui je garde des sots

[Gisamark]

Elrix, le 14 novembre 2011 - 20:01, a dit :

Lis donc l'article d'Eolas.

Et heureusement qu'une affaire peut être close suite à des problèmes de procédure.
S'il y a des procédures à respecter c'est pour éviter tous les abus qui ne pourront qu'apparaître sans elles... C'est certes affreux pour les victimes, mais c'est un garde-fous indispensable.

Merci.

[Plasticman]

Tootafé, l'article d'Eolas c'est les nuts.

[Elrix]

Oui, l'ampleur que prend cette vidéo me fait peur.
Et je plains la famille qui sous le coup de la douleur participe à cette manipulation. Ceux qui sont derrières sont vraiment des vautours.
Même s'ils veulent modifier la loi dans le bon sens (j'en sais rien, je n'ai pas cherché à avoir plus d'infos sur l'ijp et ce qu'ils veulent, j'ai des doutes), je trouve leur démarche dégueulasse.

[dakeyras37]

évitons de rentrer dans la démagogie

évitons les récupérations politiques

n'oublions pas le respect de la présomption d'innocence !

[General_doc2]

Il y a un an :
http://www.institutp...tice.com/video/
Même méthode sur une autre affaire.
Ils sont fort à l'IPJ.

A noter qu'apparemment, il serait dans l'illégalité puisqu'il n'y a aucune possibilité pour les signataires de demander à ce que leur données soient effacées. Bref, un institut qui se réclame pour la justice et qui est dans l'illégalité. C'est pas banal.

Ca me fait penser à cette réflexion du film "Lord of War", les troupes armées qui prennent le contrôle de pays qui se font appeler "Les troupes de la liberté", etc ...
Se donner un nom bien ronflant pour épater un peu.

[SplasH]

General_doc2, le 15 novembre 2011 - 13:15, a dit :

Ca me fait penser à cette réflexion du film "Lord of War", les troupes armées qui prennent le contrôle de pays qui se font appeler "Les troupes de la liberté", etc ...
Se donner un nom bien ronflant pour épater un peu.

Ca fait des années qu'on parle d'opération de maintien de la paix au lieu de guerre. Les joies de la terminologie.

Citer

Certes mais la conciliation entre les droits fondamentaux des citoyens et l'efficacité des procédures pénales semblent déséquilibrée quand on voit ce genre de choses.

C'est marrant comme dans ces débats on ne parle de citoyens qu'en parlant des victimes.