[Ask You ] Trading d'options binaires - Forum poker

Voir le contenu

Prime Abord Everest Poker Tournoi poker en ligne 27/05/2012
Dans 16 hPrime Abord - 4,50 € - 327 € garantis

Partez à l'abordage du Big Prime, le tournoi dominical d'Everest Poker, dont la garantie est fixée à 50 000 €, grâce à Club Poker. 3 tickets à 109 € sont garantis pour 4,5 € d'inscription !→ Lire

La coupe de la Bible Winamax Tournoi poker en ligne 27/05/2012
Ce soirLa coupe de la Bible - 1 € - 150 € ajoutés

1 exemplaire de l'édition collector de Super System en français est ajouté à la gagne. Le meilleur de la série de 5 tournois recevra la collection des 22 Poker Expert.→ Lire

Page 1 sur 1
  • Vous ne pouvez pas répondre au sujet

[Ask You ] Trading d'options binaires

Noter le sujet : -----

#1 Utilisateur déconnecté DarkMys  RIP SuperSiC #58
DarkMys (PokerStars)

  •  (France) Lag-tard
  • Membre actif
  • Lag-tard
  • Contributeur honorable 165
  • 591 messages (27 juin 10)

Posté 20 octobre 2011 - 22:15

Bonjour.

Je suis tombé par hasard sur un site ou il parlent de "trading d'options binaires" ou si j'ai bien compris tu "mise" sur l’évolution d'une valeur ...

Je profites de la possibilité que me donne le forum pour m'instruire un peu ( juste curiosité de ma part) mais ayant entendu parler de ca sur une publicité dans le genre "attrape couillons" je me demande si quelqu'un peux

1) m'expliquer en quoi cela consiste exactement

2) d'ou viens l'argent (a priori on achète pas d'actions) par ce qu'ils parlent de faire en 15M et 80 % de bénéfices en 15 minutes quand même

3) ou est l'arnaque ?

Merci :)
0

#2 Utilisateur déconnecté Jarkeld  Supercalifragilisticexpialidocious

  • Amsterdam , NL (Pays-Bas) King of Rhino
  • Animateur
  • King of Rhino
  • Participation copieuse 266
  • 1 955 messages (12 mai 07)
  • Voir la galerie

Posté 21 octobre 2011 - 08:38

Tiens pas mal d'infos ici :

http://www.binaryoption.com/

Sinon, pas d'arnaques mais tu mises juste sur le fait que la valeur monte ou descende donc si tu met 25 Euros sur une action en pariant qu'elle monte, selon le leverage tu peux faire 50, 75 Euros ou plus si elle monte effectivement, mais si elle descend ; tu perds, voila. Ce n'est pas très complexe mais c'est un peu du gamble.
"Let us remember brave Jarkeld and his troops, who perished in the Adarkar Wastes so long ago"
Halvor Arenson, Kjeldoran Priest


De Profundis Clamo Ad Te, Domine
0

#3 Utilisateur déconnecté DarkMys  RIP SuperSiC #58
DarkMys (PokerStars)

  •  (France) Lag-tard
  • Membre actif
  • Lag-tard
  • Contributeur honorable 165
  • 591 messages (27 juin 10)

Posté 22 octobre 2011 - 03:07

Voir le messageJarkeld, le 21 octobre 2011 - 08:38, a dit :

Tiens pas mal d'infos ici :

http://www.binaryoption.com/

Sinon, pas d'arnaques mais tu mises juste sur le fait que la valeur monte ou descende donc si tu met 25 Euros sur une action en pariant qu'elle monte, selon le leverage tu peux faire 50, 75 Euros ou plus si elle monte effectivement, mais si elle descend ; tu perds, voila. Ce n'est pas très complexe mais c'est un peu du gamble.


Merci :)
0

#4 Utilisateur déconnecté Tostaky06  La bourse c'est comme le poker, mais avec plus de 0, de fish, de bluff et de drogue :D
tostaky06 (Everest Poker)

  •  (France) King of Circus Circus
  • Membre actif
  • King of Circus Circus
  • Contributeur distingué 342
  • 974 messages (21 septembre 10)

Posté 23 octobre 2011 - 11:13

http://fr.pokernews....utants-9849.htm

Trop d'influence CP :D
"La chance n’existe pas; ce que vous appelez chance, c’est l’attention aux détails." Sir Winston Leonard Spencer Churchill
"Selon les statistiques, il y a une personne sur cinq qui est déséquilibrée. S'il y a 4 personnes autour de toi et qu'elles te semblent normales, c'est pas bon." Jean-Claude Van Damme
C'est en faisant n'importe quoi que je fragiliserai n'importe qui :)
2

#5 Utilisateur déconnecté loorent  en mai fait des moves parfaits

  •  (France) livetard
  • Membre actif
  • livetard
Classement année 2012 : 471e
Classement Hall of Fame : 249e
  • Éminent contributeur 942
  • 19 934 messages (01 juin 05)
  • Voir la galerie

Posté 24 octobre 2011 - 16:18

c'est un dérivé de m**de.

la clef en trading c'est l'info.

Comme les societés de trading ont l'info avant le pekin moyen, et que ce sont elles qui vont établir la cote des binaires, ça va surement être un bon moyen d'attirer le gambleur en en tirant un max.

Rokuban, le 05 janvier 2011 - 00:57, a dit :

Ce forum n'est pas une démocratie.
0

#6 Utilisateur déconnecté Elrix 

  •  (France) Broke
  • Membre actif
  • Broke
  • Mention Assez Bien 76
  • 758 messages (09 décembre 10)

Posté 24 octobre 2011 - 16:42

Les sociétés qui gèrent des options binaires, des warrants, ou je ne sais quoi du genre.. ne font pas d'argent sur ce que perd ou pas le client.
Elles sont couvertes (avec les actions, des futures ou je ne sais quoi) et gagnent quoi que fassent les clients. Peu à chaque fois, mais suffisamment pour qu'avec le volume cela devienne très lucratif pour elles.

A la limite, si les clients se brokent trop rapidement est mauvais pour elles.
0

#7 Utilisateur déconnecté loorent  en mai fait des moves parfaits

  •  (France) livetard
  • Membre actif
  • livetard
Classement année 2012 : 471e
Classement Hall of Fame : 249e
  • Éminent contributeur 942
  • 19 934 messages (01 juin 05)
  • Voir la galerie

Posté 24 octobre 2011 - 17:03

Voir le messageElrix, le 24 octobre 2011 - 16:42, a dit :

Les sociétés qui gèrent des options binaires, des warrants, ou je ne sais quoi du genre.. ne font pas d'argent sur ce que perd ou pas le client.
Elles sont couvertes (avec les actions, des futures ou je ne sais quoi) et gagnent quoi que fassent les clients. Peu à chaque fois, mais suffisamment pour qu'avec le volume cela devienne très lucratif pour elles.

A la limite, si les clients se brokent trop rapidement est mauvais pour elles.


ce que tu dis est vrai, sauf pour les binaires, si j'ai bien compris, non ?

Citer

vous spéculez simplement sur un événement, la hausse ou la baisse d'un valeur (sous-jacent) à court terme. Votre plus value est prédeterminée à l'avance par votre Broker si votre prévision se réalise, peu importe l'ampleur du mouvement. Quant au risque, il est limité à la somme que vous investissez sur votre contrat d'option.

Rokuban, le 05 janvier 2011 - 00:57, a dit :

Ce forum n'est pas une démocratie.
0

#8 Utilisateur déconnecté s1605 

  • Paris (France) Chasing gutshots
  • Membre actif
  • Chasing gutshots
  • Mention "Pas mal du tout" 133
  • 3 955 messages (03 mars 07)

Posté 24 octobre 2011 - 19:30

Voir le messageloorent, le 24 octobre 2011 - 17:03, a dit :

ce que tu dis est vrai, sauf pour les binaires, si j'ai bien compris, non ?


Je ne connais pas spécialement les options binaires, mais je pense que l'information n'a rien avoir là dedans. Sinon, ça s'appelle du "trading ahead" (ou abus de marché) si tu exploites une information au détriment de tes clients et c'est strictement interdit :)

Comme indiqué plus haut, dès que les banques proposent un produit à un client, c'est que derrière elles ont la capacité de se refinancer ou de se couvrir pour moins cher. Par exemple, si ta banque te propose un crédit sur 10 ans à 4.5%, c'est qu'elle peut emprunter sur le marché à 4.4% et elle fait donc une marge de 0.1%(c'est un exemple théorique, dans la pratique ça ne se passe pas du tout comme ça).

Ici, c'est pareil, les banques qui proposent des options binaires ont derrière une stratégie de couverture qui fera que quelque soit l'évènement de marché, son profit/loss sera meilleur que le tien.
En gros, elle va elle même avoir une position qui reflète la tienne en sens inverse pour neutraliser le risque tout en dégageant une marge

Mes exemples sont très basiques et déconnectés de la réalité, mais c'est pour comprendre le schéma. Les stratégies dont j'ai parlé reposent sur le principe de "micro-couverture" (tu te couvres unitairement pour chaque opération) alors que dans la pratique, elles se "macro-couvrent", c'est à dire qu'elles couvrent en une fois un portefeuille complet.
0

#9 Utilisateur déconnecté Blackisto  joue plutôt à SC2 ^_^
blackisto (PokerStars)

  •  (Suisse) Rigged Playah
  • Membre actif
  • Rigged Playah
  • Mention Assez Bien 61
  • 2 120 messages (18 mars 06)

Posté 01 novembre 2011 - 23:00

Tous les produits dérivés action vendus en France aux particulier sont bien trop margés pour qu'il y ait le moindre espoir de gagner de l'argent à long terme en les achetant.

Après si ça vous amuse de perdre de l'argent pour financer les bonus d'un gars dans une salle de marché: foncez.

edit: et sinon pour les matheux, une option binaire s'appelle plutot une "digitale" dans le jargon et cela se hedge facilement puisque ça correspond à la différence de 2 calls de strike très proches. Le principal aspect qui influence le pricing d'une digitale est le skew c'est à dire la propention de la volatilité à augmenter lorsque le marché baisse. Le marché Européen est assez skewé (en général environ 2% de volatilité supplémentaire pour 10% de baisse du marché). Le marché Asiatique ne l'est structurellement pas. Le prix d'une digitale est peu sensible à la volatilité, mais très sensible au skew.
Et si vous n'avez rien compris : c'est normal.

Ce message a été modifié par Blackisto : 01 novembre 2011 - 23:03

1

#10 Utilisateur déconnecté Delphine_  Chasse le cerf

  •  (France) Super DD
  • Membre
  • Super DD
  • Neutre 1
  • 6 messages (02 avril 10)

Posté 06 novembre 2011 - 19:44

@ DarkMys : deux choses en plus que tu dois prendre en compte dans le calcul de la rentabilité de ton investissement :
- en plus du fait que les banques margent sur les-dites options, tu paiera des frais de "tenue de compte" ou d'achat du produit en supplément en fonction de la quantité de produit que tu achètes (bien sur, plus tu achètes, moins c'est cher)
- il y a également la fiscalité à prendre en compte : l'état te prélève la CSG+CRDS sur tes plus-values + l'impôt sur le revenu - si tu est imposé dans la tranche marginale la plus haute, c'est 41% + (de mémoire) 16% de CGS/CRDS
=> donc tu peux très bien faire un investissement qui "gagne" (sur le trade en lui-même) mais ou tu perd de l'argent (en réel)... bonne chance !

@ Blackisto :

Voir le messageBlackisto, le 01 novembre 2011 - 23:00, a dit :

Et si vous n'avez rien compris : c'est normal.


tu sais, il y a des gens qui ont aussi fait des études sur ce forum... (d'ailleurs, ton explication est incomplète et pas vraiment "matheuse" puisqu'il n'y a aucune formules...)
1

#11 Utilisateur déconnecté Blackisto  joue plutôt à SC2 ^_^
blackisto (PokerStars)

  •  (Suisse) Rigged Playah
  • Membre actif
  • Rigged Playah
  • Mention Assez Bien 61
  • 2 120 messages (18 mars 06)

Posté 06 novembre 2011 - 21:46

Voir le messageDelphine_, le 06 novembre 2011 - 19:44, a dit :


tu sais, il y a des gens qui ont aussi fait des études sur ce forum... (d'ailleurs, ton explication est incomplète et pas vraiment "matheuse" puisqu'il n'y a aucune formules...)


il s'agissait d'un simple brag gratuit bête et méchant :)
Le conseil de ne pas toucher à ces choses là est par contre bien sincère. Ces produits (de même que les warrants et autres dérivés action à destination des particuliers) sont bien trop margés (et taxés effectivement) en France pour qu'il soit possible de gagner durablement de l'argent avec. Et traiter ces produits c'est engraisser une équipe de market maker chez BNP Paribas... pas forcement le but recherché.



Edit: par contre non c'était pas incomplet comme explication... une digitale est le produit de skew par excellence. Si tu veux "compléter" et parler de gap risk (ou autre ?), libre à toi.

Ce message a été modifié par Blackisto : 06 novembre 2011 - 22:19

0

#12 Utilisateur déconnecté Delphine_  Chasse le cerf

  •  (France) Super DD
  • Membre
  • Super DD
  • Neutre 1
  • 6 messages (02 avril 10)

Posté 09 novembre 2011 - 22:32

Quoique, tu n'avais peut-être pas si tort...
http://www.lefigaro....-la-finance.php

Sinon pour les explications de digits, tu peux repartir de la base (payoff, delta) avant de rentrer dans les détails... (chose que j'ai malheureusement la flemme de faire)
Pour tous les gens intéressés par la théorie des options -> zou John C. Hull "Options, futures and other derivatives" (il existe une version fr hein)
0

#13 Utilisateur déconnecté rwa 

  • HU for Rollz
  • Membre actif
  • HU for Rollz
  • Mention Assez Bien 50
  • 3 192 messages (10 juillet 07)

Posté 13 novembre 2011 - 09:58

Blacklisto,gagner durablement, ça veut dire quoi pour toi?
gagner de manière presque certaine?
si oui, je crois pas que sur les marchés financiers il existe une classe d'actifs qui permet de gagner de manière presque certaine. Ah si peut être le livret A et encore si le pays ou tu détiens cet instrument fait faillite je suis curieux de savoir comment le pays peut garantir ton épargne.
ou alors faut tenter des arbitrages qui en théorie sont très jolis comme le cash and carry mais en pratique plutôt rare et pas forcement sans risque.
"Votre temps est limité, ne le gâchez pas en menant une existence qui n'est pas la vôtre"
Steve Jobs, Discours à l'université de Stanford, 2005
0

#14 Utilisateur déconnecté Blackisto  joue plutôt à SC2 ^_^
blackisto (PokerStars)

  •  (Suisse) Rigged Playah
  • Membre actif
  • Rigged Playah
  • Mention Assez Bien 61
  • 2 120 messages (18 mars 06)

Posté 13 novembre 2011 - 11:12

Non gagner durablement c'est la même définition qu'au poker.
Avoir des stratégies qui en moyenne sont ev+ ...
Des stratégies "statistiques" existent ... mais sont de plus en plus rares, difficiles à exploiter, et surtout nécessitent parfois beaucoup trop de "technologie" (au niveau des passages d'ordres) pour être appliquées par quelqu'un seul chez lui... Il vaut mieux à la limite travailler dans un hedge fund pour mettre en place ce genre de stratégies...
Des stratégies "fondamentales" (basées sur la santé de l'économie, des entreprises) existent aussi ... chacun a souvent sa recette avec + ou - de succès.
Les "chartistes" montent des stratégies plutôt statistiques basées sur l'historique de cours observé sur une certaine unité de temps ( de la seconde à quelques mois...)... avec plus ou moins de succès aussi.
Bref, beaucoup de gens cherchent à être gagnant sur le long terme :) Sauf que c'est bien plus difficile qu'au poker puisque ca engage des montants plus élevés.

Le cash&carry est une stratégie d'arbitrage pure actions/futures, qui gagne 100% du temps. Le problème c'est qu'elle est très connue et qu'il existe des équipes entières dans les banques/hedge fund dont le métier est d'être le premier déclencher la transaction lorsqu'une opportunité d'arbitrage se présente... c'est un peu un monde de dingue...
Donc hélas il n'y a pas grand chose à espérer pour quelqu'un tout seul chez lui.

Ce message a été modifié par Blackisto : 13 novembre 2011 - 11:12

0

#15 Utilisateur déconnecté DarkMys  RIP SuperSiC #58
DarkMys (PokerStars)

  •  (France) Lag-tard
  • Membre actif
  • Lag-tard
  • Contributeur honorable 165
  • 591 messages (27 juin 10)

Posté 16 novembre 2011 - 21:50

merci pour toutes les infirmations, mais je n'ai jamais eu l'intention de me lancer la dedans (pas les moyens) , j’étais juste curieux de comprendre le truc :)
0

#16 Utilisateur déconnecté diego45 

  •  (France) Bad Beat Station
  • Membre actif
  • Bad Beat Station
  • Honnête contribution 31
  • 339 messages (26 avril 11)

Posté 09 décembre 2011 - 23:57

ATTENTION

Les options binaires, n'ont rien çà voir avec de la finance !
L'argent que vous "placez" n'ira même pas sur le marché, on vous promet 85% de gain, allez à la roulette en pariant sur le rouge ou le noirs vous aurez 100%, et il y'aura pas de commission en plus sur les "ordres" passés.

ça n'a absoluement rien à voir avec les celebres produits dérivés au nom similaire, les options.
Jamais un produit n'est capable de proposer de tels rémunérations en si peu de temps, ils jouent sur la crédulité des gens, en donnant des conseils de trading faussés, les taux ne sont pas bien actualisés, vous perdrez tout.

La seul base financière crédible c'est que l'acheteur de call paye une prime de 85% de la valeurs de son call et qu'en face il y'ai un vendeur de ce call. Dans tous les cas ça reste en circuit fermé, ça n'a rien de financier, = ARNAQUE

Je n'ai rien perdu, je suis juste outré d'une telle arnaque.

Ce message a été modifié par diego45 : 10 décembre 2011 - 00:01

A vendre pièce en OR pur, Valeur faciale 200€ Cliquez ici
0

#17 Utilisateur déconnecté jpams 

  •  (France) Fish
  • Membre
  • Fish
  • Neutre -1
  • 2 messages (15 février 12)

Posté 15 février 2012 - 15:32

Il ya toutes les infos que tu désire içi sur Conseils options binaires....
Il n'ya pas d'arnaques par contre il faut etre tres vigilant sur la façon de trader tu peux trouver ici tout pour debuter avec les options binaires....
-1

#18 Utilisateur déconnecté vito 

  •  (France) HU for Rollz
  • Membre actif
  • HU for Rollz
  • Participation copieuse 296
  • 3 017 messages (17 juin 07)

Posté 15 février 2012 - 16:10

Voir le messagejpams, le 15 février 2012 - 15:32, a dit :

Il ya toutes les infos que tu désire içi sur Conseils options binaires....
Il n'ya pas d'arnaques par contre il faut etre tres vigilant sur la façon de trader tu peux trouver ici tout pour debuter avec les options binaires....

Crève, pourriture.
"That which can be destroyed by the truth should be."
3

Partager ce sujet :


Page 1 sur 1
  • Vous ne pouvez pas répondre au sujet

1 utilisateur(s) dans ce sujet
0 membre(s), 1 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)


Tournois pokerProchains tournois Club Poker
Venez jouer des tournois à l'ambiance détendue, avec la communauté Club Poker :
TURBO
6-MAX
4.5 €
Prime Abord - Aujourd'hui à 18:00 - 327 € garantis (3 tickets Big Prime)
1 €
La coupe de la Bible - Aujourd'hui à 21:15 - 150 € ajoutés (Super System Edition Collector en français)
1 €
Bienvenue au Club Poker - Demain à 20:30 - 163 € ajoutés (19 tickets d'une valeur de 2 à 50 €)
1 €
Mallette Poker Tour - Demain à 21:15 - 250 € ajoutés (mallette Super Luxe + 100 € en tickets)
6-MAX
1 €
Super Boost - Demain à 21:30 - 200 € ajoutés (dont ticket Super Lundi)
Bienvenue sur Club Poker, le premier site communautaire francophone dédié à 100 % au poker. Découvrez son forum poker qui vous permettra d'apprendre le poker et de rencontrer d'autres joueurs de poker. Après avoir intégré le lexique et les règles du poker, testez vos aptitudes de joueur de poker et faites vos premiers pas au poker en ligne.
Débutez avec du poker gratuit sans dépenser un centime grâce aux tournois freerolls. Vous pouvez ensuite jouer au poker en argent réel avec nos tournois de poker en ligne privés dotés de prix ajoutés en argent ou en cadeaux. Testez les sites de poker, lisez les avis des membres du Club Poker et trouvez votre site de poker favori en lisant nos tests : trouvez votre site de poker préféré.
Suivez les news poker et passionnez-vous en écoutant chaque semaine Club Poker Radio : la radio du poker. Surfez sur les blogs de poker et les photos poker des membres et découvrez la stratégie du poker au travers des livres de poker. Consultez les vidéos de poker pour progresser au classement poker de nos tournois.
N'oubliez pas de toucher de vrais jetons de poker dans les casinos et cercles de poker qui organisent des tournois de poker par centaines dans toutes les régions de France. Qualifiez-vous pour les championnats du monde de poker à Las Vegas.