Inscriptions aux Tournois ATP ? - Forum poker

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Inscriptions aux Tournois ATP ?

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#1 Utilisateur déconnecté ToOm  pas moyen de clear ce texte ??
ToOm94 (PokerStars)_ToOm_ (Winamax)

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Posté 04 septembre 2011 - 19:41

Je me posais une question au sujet des inscriptions aux Master 1000 / 500 ..etc
Comment ça fonctionne ?
J'imagine qu'il y a des limites en fonction du classement ATP ?
De même, doivent-ils payer les inscriptions à ces tournois ?

Je sais que pour les tournois du Grand Chelem il y a des Qualifications.
Même question: qui peut les faire ?

Avis aux experts, merci d'avance ;)

Ce message a été modifié par ToOm : 04 septembre 2011 - 19:42

L'Union fait la Force...
Im the Troll's King (KsTs), please feed me (j'adore particulièrement le Charles64 et le MrPropre)
Bien vu inspecteur, fallait la trouver ma signature ^^ mais chut !
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#2 Utilisateur déconnecté Jack Eight  rêve de Courchevel Hi-Lo

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Posté 04 septembre 2011 - 20:23

Voir le messageToOm, le 04 septembre 2011 - 19:41, a dit :

Je me posais une question au sujet des inscriptions aux Master 1000 / 500 ..etc
Comment ça fonctionne ?
J'imagine qu'il y a des limites en fonction du classement ATP ?
De même, doivent-ils payer les inscriptions à ces tournois ?

Je sais que pour les tournois du Grand Chelem il y a des Qualifications.
Même question: qui peut les faire ?

Avis aux experts, merci d'avance ;)



Salut Toom,

en gros il y a trois moyens de pouvoir jouer un tournoi ATP. Imaginons qu'il s'agisse d'un tournoi se jouant début septembre avec un tableau à 64 joueurs :


- 50 places sont réservées aux joueurs les mieux classés souhaitant s'inscrire. En clair, le tournoi reçoit les demandes d'inscription jusqu'au 1er août (c'est un exemple), et doit automatiquement accepter les 50 joueurs les mieux classés à cette date. Les suivants sont sur la liste des "alternates" (remplaçants) et rentrent directement dans le tableau en cas de désistement, sinon...

- il faut passer par les qualifications. C'est un mini-tournoi, souvent avec 32 joueurs et les 8 derniers accèdent au tableau final. Là, c'est pareil, pour entrer dans ce tableau, c'est le classement qui compte.

- enfin, il y a un "joker", ce qu'on appelle les invitations (wild-cards). L'organisation les donne au dernier moment, souvent la semaine précédant le tournoi. Dans mon exemple, il y aurait 6 invitations pour des joueurs mal classés mais qu'on veut soutenir (un local, une ancienne gloire sur le retour, etc...), ou alors pour des joueurs très bien classés mais qui n'avaient pas prévu de venir jouer ce tournoi, et donc ne s'étaient pas inscrits à temps.

Voilà, après selon les tournois il peut y avoir des légères différences mais en gros le principe est toujours le même, y compris pour les tournois du Grand Chelem.
Et les joueurs ne paient jamais leur inscription (ou alors c'est symbolique). C'est plutôt l'inverse : dans les tournois ATP, ils reçoivent tous du "prize money", même ceux qui sont éliminés au premier tour. Et souvent ils sont invités à l'hôtel, ne paient pas le resto des joueurs, etc... Le circuit ATP est suffisamment riche (merci les sponsors, les droits télés et la vente des billets).

J'espère que c'est vaguement compréhensible ! ;)

Ce message a été modifié par Jack Eight : 04 septembre 2011 - 20:24

8

#3 Utilisateur déconnecté Jeanot0012 

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Posté 04 septembre 2011 - 20:26

En fonction de son classement. Chaque tableau a X places. Les X meilleurs qui veulent faire le tournoi sont directement ds le tableau.
Apres ceux qui veulent le faire sont mis ds le tableau qualif.

En gros quand tu commences tu fais des tournois Future puis Challenger puis ATP. Tu joues ou ton classement te le permet sauf en cas de Wild card.

Pour les inscrips aucune idée des prix. Mais ça doit vraiment pas etre cher, genre moins de 50€ en Future. En challenger et ATP je pense pas qu'ils payent.

Edit: Jack a été plus précis et plus rapide. :)

Ce message a été modifié par Jeanot0012 : 04 septembre 2011 - 20:27

1

#4 Utilisateur déconnecté ToOm  pas moyen de clear ce texte ??
ToOm94 (PokerStars)_ToOm_ (Winamax)

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Posté 04 septembre 2011 - 21:36

Merci pour vos réponses les gars, surtout Jack ! T'es ATP pour connaitre aussi bien ? :)

Prenons donc l'exemple de l'US OPEN en ce moment (Tableau: http://www.usopen.or...s/ms/msdraw.pdf )
J'ai comptabilisé 128 joueurs :
Comprenant: 16 Qualifiés + 8 WildCard et 2 "L" (vous savez ce que c'est ce "L" ?)

Intéressantes vos réponses, je comprends mieux maintenant.
Même principe pour les challengers et les futures j'imagine.

Une question me vient forcément, comme ça se passe pour ceux qui ne sont pas classés à l'ATP (les jeunes) ?
Faut bien pouvoir commencer à un moment ou l'autre !

Sous quel critère et à quel moment tu peux débuter les futures ? Peuvent-ils retenir ton inscription si t'en as jamais fait ?

Voir le messageJack Eight, le 04 septembre 2011 - 20:23, a dit :

Salut Toom,

en gros il y a trois moyens de pouvoir jouer un tournoi ATP. Imaginons qu'il s'agisse d'un tournoi se jouant début septembre avec un tableau à 64 joueurs :


- 50 places sont réservées aux joueurs les mieux classés souhaitant s'inscrire. En clair, le tournoi reçoit les demandes d'inscription jusqu'au 1er août (c'est un exemple), et doit automatiquement accepter les 50 joueurs les mieux classés à cette date. Les suivants sont sur la liste des "alternates" (remplaçants) et rentrent directement dans le tableau en cas de désistement, sinon...

- il faut passer par les qualifications. C'est un mini-tournoi, souvent avec 32 joueurs et les 8 derniers accèdent au tableau final. Là, c'est pareil, pour entrer dans ce tableau, c'est le classement qui compte.

- enfin, il y a un "joker", ce qu'on appelle les invitations (wild-cards). L'organisation les donne au dernier moment, souvent la semaine précédant le tournoi. Dans mon exemple, il y aurait 6 invitations pour des joueurs mal classés mais qu'on veut soutenir (un local, une ancienne gloire sur le retour, etc...), ou alors pour des joueurs très bien classés mais qui n'avaient pas prévu de venir jouer ce tournoi, et donc ne s'étaient pas inscrits à temps.

Voilà, après selon les tournois il peut y avoir des légères différences mais en gros le principe est toujours le même, y compris pour les tournois du Grand Chelem.
Et les joueurs ne paient jamais leur inscription (ou alors c'est symbolique). C'est plutôt l'inverse : dans les tournois ATP, ils reçoivent tous du "prize money", même ceux qui sont éliminés au premier tour. Et souvent ils sont invités à l'hôtel, ne paient pas le resto des joueurs, etc... Le circuit ATP est suffisamment riche (merci les sponsors, les droits télés et la vente des billets).

J'espère que c'est vaguement compréhensible ! ;)

Ce message a été modifié par ToOm : 04 septembre 2011 - 21:36

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Bien vu inspecteur, fallait la trouver ma signature ^^ mais chut !
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#5 Utilisateur déconnecté Jeanot0012 

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Posté 04 septembre 2011 - 22:42

En gros c'est exactement la même chose. Mais disons que si tu as fait tes preuves sur le circuit national si tu n'as pas de point. Il y a d'office l'un ou l'autre Future dans ton pays ou tu auras une Wild card pour le tableau final ou une Wild card pour le tableau de qualif. C'est comme ca que tu prends tes premiers points.

Pour les juniors c'est différent tu fais des compétitions par catégorie d'age par region de plus en plus grande. Et souvent les top junior ont des WC un peu partout sur les petits tournois. Une fois 17-18 ans.
1

#6 Utilisateur déconnecté ToOm  pas moyen de clear ce texte ??
ToOm94 (PokerStars)_ToOm_ (Winamax)

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Posté 04 septembre 2011 - 22:56

Ok merci les gars, vous avez tout dit !
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#7 Utilisateur déconnecté Jack Eight  rêve de Courchevel Hi-Lo

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Posté 05 septembre 2011 - 03:19

Voir le messageToOm, le 04 septembre 2011 - 21:36, a dit :

Merci pour vos réponses les gars, surtout Jack ! T'es ATP pour connaitre aussi bien ? :)

Prenons donc l'exemple de l'US OPEN en ce moment (Tableau: http://www.usopen.or...s/ms/msdraw.pdf )
J'ai comptabilisé 128 joueurs :
Comprenant: 16 Qualifiés + 8 WildCard et 2 "L" (vous savez ce que c'est ce "L" ?)


Avec plaisir Toom ! J'ai passé pas mal de temps sur le circuit ATP (mais pas comme joueur!).
"L" c'est lucky loser : un joueur qui n'a pas gagné sa place en qualifs mais qui profite d'une blessure/désistement dans le tableau final. Cela arrive souvent, parfois le jour même du match.
1

#8 Utilisateur déconnecté ToOm  pas moyen de clear ce texte ??
ToOm94 (PokerStars)_ToOm_ (Winamax)

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Posté 06 septembre 2011 - 01:14

Je vais peut-être te coller avec cette question.
J'ai remarqué l'américain Donald YOUNG qui est toujours en lice en 1/8è.
Je suis surpris de voir qu'il a bénéficié d'une Wildcard alors qu'il est 84è ATP.
Une explication ? :)

Voir le messageJack Eight, le 05 septembre 2011 - 03:19, a dit :

Avec plaisir Toom ! J'ai passé pas mal de temps sur le circuit ATP (mais pas comme joueur!).
"L" c'est lucky loser : un joueur qui n'a pas gagné sa place en qualifs mais qui profite d'une blessure/désistement dans le tableau final. Cela arrive souvent, parfois le jour même du match.

L'Union fait la Force...
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#9 Utilisateur déconnecté Jack Eight  rêve de Courchevel Hi-Lo

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Posté 06 septembre 2011 - 12:32

Voir le messageToOm, le 06 septembre 2011 - 01:14, a dit :

Je vais peut-être te coller avec cette question.
J'ai remarqué l'américain Donald YOUNG qui est toujours en lice en 1/8è.
Je suis surpris de voir qu'il a bénéficié d'une Wildcard alors qu'il est 84è ATP.
Une explication ? :)


Hé hé ! En fait c'est un cas de figure assez fréquent. La liste des admis dans un tournoi est arrêtée plusieurs semaines avant l'événement. Il y a un mois, Young était 128e ATP : il n'a donc pas été admis dans le tableau de l'US Open. Les organisateurs ont dû lui donner une wild-card.
Mais entre-temps, il a joué une demi-finale à Washington, ce qui lui a permis de gagner plus de 40 places.

C'est le classement à la fin des inscriptions qui garantit une place dans le tableau, pas le classement au moment où débute le tournoi...

Ce message a été modifié par Jack Eight : 06 septembre 2011 - 12:34

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#10 Utilisateur déconnecté titi09 

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Posté 06 septembre 2011 - 12:34

Voir le messageToOm, le 06 septembre 2011 - 01:14, a dit :

Je vais peut-être te coller avec cette question.
J'ai remarqué l'américain Donald YOUNG qui est toujours en lice en 1/8è.
Je suis surpris de voir qu'il a bénéficié d'une Wildcard alors qu'il est 84è ATP.
Une explication ? :)


l'entry list dans un grand chelem est pris 6semaines avant le début du tournoi, il permet de déterminer si l'on entre directement dans le tableau ou pas.Young devait être hors du top 104 à ce moment la
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#11 Utilisateur déconnecté matthieup  Merci à WM pour la soirée à CPR :)
pmatthieu (PokerStars)matthieup4 (Winamax)

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Posté 06 septembre 2011 - 13:00

Autre particularité pour Roland Garros et Melbourne les fédérations françaises et australiennes de tennis échangent une invitation pour chaque tableau (masculin et féminin) de jeunes (ou moins jeunes d'ailleurs) joueurs
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#12 Utilisateur déconnecté ToOm  pas moyen de clear ce texte ??
ToOm94 (PokerStars)_ToOm_ (Winamax)

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Posté 12 septembre 2011 - 22:54

Dis-moi j'ai une autre question pour toi l'expert Tennis :)
Trouves-tu logique qu'à chaque tournoi, en demi-finales, le N°1 rencontre le n°3 alors que le n°2 rencontre le n°4.
Le Numéro 2 est clairement avantagé ainsi !
A chaque fois on a Djoko/Federer et Nadal/Murray . La logique sportive voudrait que ce soit 1v4 et 2v3 non ?

Voir le messageJack Eight, le 06 septembre 2011 - 12:32, a dit :

Hé hé ! En fait c'est un cas de figure assez fréquent. La liste des admis dans un tournoi est arrêtée plusieurs semaines avant l'événement. Il y a un mois, Young était 128e ATP : il n'a donc pas été admis dans le tableau de l'US Open. Les organisateurs ont dû lui donner une wild-card.
Mais entre-temps, il a joué une demi-finale à Washington, ce qui lui a permis de gagner plus de 40 places.

C'est le classement à la fin des inscriptions qui garantit une place dans le tableau, pas le classement au moment où débute le tournoi...

Ce message a été modifié par ToOm : 12 septembre 2011 - 22:55

L'Union fait la Force...
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#13 Utilisateur déconnecté Jeanot0012 

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Posté 12 septembre 2011 - 23:12

Voir le messageToOm, le 12 septembre 2011 - 22:54, a dit :

Dis-moi j'ai une autre question pour toi l'expert Tennis :)
Trouves-tu logique qu'à chaque tournoi, en demi-finales, le N°1 rencontre le n°3 alors que le n°2 rencontre le n°4.
Le Numéro 2 est clairement avantagé ainsi !
A chaque fois on a Djoko/Federer et Nadal/Murray . La logique sportive voudrait que ce soit 1v4 et 2v3 non ?


C'est du hasard. Le numéro 1 et 2 sont chacun d'un coté du tableau. Apres c'est un tirage au sort entre le 3 et le 4. C'est comme ça pour chaque "groupe". Donc on pourrait tres bien avoir Djoko Murray chaque fois. C'est un flip que ça se passe comme ça. Et c'est bcp de chance ( ou pas ) que ce soit 4 fois la même cette année.

D'ailleurs l'année passée en demi à l'US Djoko et Fed était 2 et 3 et se sont joué.
1

#14 Utilisateur déconnecté ToOm  pas moyen de clear ce texte ??
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Posté 13 septembre 2011 - 01:47

Ah je ne savais pas !
Est-ce possible d'avoir donc dans une partie du tableau le n°1, 3,4,5..etc ?
Ils font comment pour le tirage ? 1 tête de série sur 2 ?
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#15 Utilisateur déconnecté Jeanot0012 

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Posté 13 septembre 2011 - 15:20

Voir le messageToOm, le 13 septembre 2011 - 01:47, a dit :

Ah je ne savais pas !
Est-ce possible d'avoir donc dans une partie du tableau le n°1, 3,4,5..etc ?
Ils font comment pour le tirage ? 1 tête de série sur 2 ?


Tu auras tjr 1 d'un coté la tds numéro 2 de l'autre. Puis tirage au sort pour la 3 et la 4. Du coup 1 3 4 5 est pas possible. 135 est possible par contre.
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