Analyse de TF avec Adrien Allain et Fabrice Jeannet Noter le sujet :

[SuperCaddy]

Adrien Allain dans le rôle du prof, Fabrice Jeannet dans celui de l'élève

[Didadidadum]

Je m'attendais pas a voir Fabrice Jeannet jouer aussi bien, il se fait un peu reprendre et fait quelques erreurs mais il est largement supérieur au fish moyen. Nice video.

[Hesiode]

Comme par hasard chez eux ça rame pas, ça plante pas... Ils doivent être assis sur le serveur...

[kqiNou]

Rofl la première main.

[PlusBelleLaVie]

Je suis à 5 minutes de vidéo :

Sympa le setMine sur le mec à 12 bb

Mais j'aime pas trop le 3bet non plus :
- position pour 3bet,
- taille des autres tapis (à moitié commited sur plein de monde),
- equité de la main,
- taille de notre tapis, théorie des blocs, ICM toussa...

[PlusBelleLaVie]

Sur le K8s, y a 11k à payer et le pot fait 19500.

C'est un snap call :
- on a un roi suited (bonne equity contre les as, les paires),
- le short à snap push (c'est rarement un roi et rarement une prenium),
- 11k pour 19500, faut juste 35 % de chance de win,

Et surtout, pour un call pas très ev-, on gagne énormement en fear equity.
A une table passive en TF avec tous ses short, on va pouvoir grinder les blindes d'avantage.

[zlatan35]

exact pour le K8s, jai pas fais gaffe à la taille de son stack ... easy call effectivement

par contre le 3bet du 66 me semble ultra standard

Ce message a été modifié par zlatan35 : 26 juillet 2011 - 18:35

[Draculito]

Je suis le seul à être choqué par le conseil de 3bet/call le AJ au SB vs BT, sur une table passive / nit ? Et de créer une dynamique, à une table où visiblement personne ne se soucie de l'image (cf. contexte de la table en début de vidéo).

Edit : je ne suis pas joueur de MTT, donc je dois faire 1 TF tous les 2 ans, alors pas taper svp si je dis une connerie

Ce message a été modifié par Draculito : 26 juillet 2011 - 20:44

[AssurancetouriX]

Thx pour la vidéo, c'est toujours agréable :-)
pour le 66 vu les stacks dérrière je pense plutot que c'est un fold, il y a trop de joueurs contre lesquels on est commit en cas de shove et contre qui on a pas une bonne équité, et comme dit plus haut, théorie des blocs toussa il me semble que c'est un fold.
et pour le K8, vu les stacks dans les blinds, je préfère largement shove pour pas me faire resteal par des Ax etc, mais bon je suis pas un expert non plu

[zlatan35]

Fabrice relance énormement de main ... forcement meme un joueur plutot passif va le remarquer , Fab essaye de crée une dynamique d'agression durant toute la TF ...

Le but ? inciter l'adversaire à commettre une erreur avec une main beaucoup moins forte que AJ (qui est une excellente main à 5 left et encore plus quand le bouton raise)

La range de push de l'adversaire meme passif et que l'on domine A10s A9s .. KQ KJ K10s plus toutes les pockets

Tout en sachant que tres rarement il va push... mais que par contre si on call juste preflp il effectuera comme tout joueur un continuation bet 90% du temps et on se fera arracher le pot .

Voila en gros mon raisonnement, dsl si je m'explique mal

[zlatan35]

AssurancetouriX, le 26 juillet 2011 - 20:54, a dit :

et pour le K8, vu les stacks dans les blinds, je préfère largement shove pour pas me faire resteal par des Ax etc, mais bon je suis pas un expert non plu

comme toi je shove 100% du temps ...
apres pour le coup du k8s je m'étais juste focaliser sur son sizing (pour lui expliquer quil fallait jouer small ball) .. cest pourquoi jai pas fait attention à la taille des stacks dans les blinds

pour le 66 je prefere loption agressif surtt qu'on a pas mal de fear equity sur le 1er relanceur ... jpense dailleur quil aurait raise fold son A10o

[Gounot]

Merci c'était très instructif !

[Draculito]

zlatan35, le 26 juillet 2011 - 21:05, a dit :

Fabrice relance énormement de main ... forcement meme un joueur plutot passif va le remarquer , Fab essaye de crée une dynamique d'agression durant toute la TF ...

Le but ? inciter l'adversaire à commettre une erreur avec une main beaucoup moins forte que AJ (qui est une excellente main à 5 left et encore plus quand le bouton raise)

La range de push de l'adversaire meme passif et que l'on domine A10s A9s .. KQ KJ K10s plus toutes les pockets

Tout en sachant que tres rarement il va push... mais que par contre si on call juste preflp il effectuera comme tout joueur un continuation bet 90% du temps et on se fera arracher le pot .

Voila en gros mon raisonnement, dsl si je m'explique mal

Salut, merci de répondre.

Je comprend bien l'intérêt de 3bet large pour pousser l'adversaire à l'erreur... après un certain nombre de resteal. Au vu de la vidéo, c'est la 1ère occasion de resteal (est-ce représentatif du déroulement de la partie ou bien a-t-il resteal plusieurs fois ?), et je ne pense pas que l'adversaire shove moins bien que AJ à la 1ère occasion.
Donc ok pour 3bet/fold (de mémoire, je ne crois pas qu'on soit commit par un 3bet) avec le bloqueur, et plus tard dans la partie, après avoir un historique, ok pour 3bet/call.

Je comprend sinon ton argument en défaveur du call oop. Un joueur de CG sans historique préfèrerait souvent le call pour conserver des mains dominées chez l'adversaire, mais j'imagine bien qu'en tournoi, il vaut mieux maximiser la FE.

Ce message a été modifié par Draculito : 26 juillet 2011 - 22:41

[Filgaite973]

video interessante manque plus qu'a barriere d'avoir un soft digne de ce nom !

[zlatan35]

Salut Draculito,

pour etre honnete jai pas regardé les mains auparavant , on a vite fait selectionner des mains donc par rapport à lhisto sur la frequence de 3bet ou resteal jai pas trop d'info .. je sais juste que Fab raise beaucoup donc ensuite j'analyse la situation juste par rapport a cette info en me disant qu'il y en a bien un qui va craquer

Apres je dis pas que jai raison, je pense juste que cest EV+ sur le long terme de 3bet call dans ce spot ..vu que le call oop me semble mauvais

en gros jdirais que 8fois/10 il va fold .. 1 fois/10 il va push et on aura 50% dequite et la derniere il aura une vrai main et on aura 30%

[shooye]

1er main, Imo c'est fold le 66...

J'aime pas le 3bet du tout (stacks derriere, raise early pos, pas mal de risque de 4bet...)

Pour moi la meilleure option est de fold

Non ?

Aj, jpense je 3bet fold sur ce genre de table nitty, et 3bet call sur table de bons joueurs, je call jamais.

Pour le K5 a carreau, je pense, j'opte plutot pour le fold dans le sens ou la table est facile à jouer, donc ca sert pas forcément de gratter ce pot la, let t'es obligé de call le push de la sb, et c'est pas top.

GG la vidéo

Ce message a été modifié par shooye : 27 juillet 2011 - 03:16

[Cardyn]

Woua on a un style different, j'ai que regarde 20min et il y a au moins 4-5 mains que j'aurais joue differament..

[Maxwell56000]

"range de peush"
et tilt infini cette vidéo

[Dolerho]

En tout cas je suis heureux de pas être une barre d'espace.

[Ours_Paddington]

Il est normal que les "sharks" online trouvent des choses à redire vu qu'à leur niveau, même un coup joué par un autre pro, serait probablement joué d'une autre façon...

Cette vidéo a pour but "d'éclairer" des joueurs plus "lambdas" dont Fabrice et moi faisons partie à l'origine. Et surtout de mettre en exergue, les grosses fautes techniques que l'on peut éviter par la suite.

Nous en ferons plusieurs sur ce format dans différents types de tournoi et sur différentes dynamiques.