Le thread de la Premier League Noter le sujet : 3 Votes Saison 2011/2012

[just1_béber]

Classement	Club	Matchs Joués	Points
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20	Man City Man Utd Tottenham Chelsea Newcastle Arsenal Liverpool Sunderland Norwich Swansea Everton Stoke Aston Villa Fulham West Brom QPR Wolves Bolton Blackburn Wigan	24 24 24 24 24 24 24 24 24 24 24 24 24 24 24 24 24 24 24 24	57 55 50 43 42 40 39 33 32 30 30 30 28 27 26 21 21 20 18 16

Parce qu'on est plusieurs à suivre régulièrement ce championnat.
Parce qu'on est fan de ses rebondissements incroyables.
Parce qu'on aime le foot rugueux, les touches longues de Delap, insulter copieusement De Jong, l'incroyable chatte de Manchester United, les boulettes des gardiens, les chants à Anfield, les whine de Wenger ... ce championnat mérite un thread à lui seul.

Ci-dessous, les équipes de Premier League pour la saison 2011/2012. En vert, les arrivées et en rouge les départs. Je vais essayer de mettre à jour régulièrement les transferts.

Rendez-vous le Samedi 13 Août pour le premier match de la saison.

Légende : arr. = retraite f.c. = fin de contrat p. = prêt r.p.= retour de prêt p.o.a.= prêt avec option d'achat

Botelho Pedro (Cartagena) (r.p.) Coquelin Francis (Lorient) (r.p.) Gervinho (Lille) 12.00 M€ Jenkinson Carl (Charlton Athletic) 1.10 M€ Randall Mark (Rotherham United) (r.p.) Sunu Gilles (Lorient) (r.p.) Traoré Armand (Juventus) (r.p.) Wellington Silva (Levante) (r.p.)

Clichy Gaël (Man.City) 7.75 M€ Denilson Pereira (São Paulo) (p.) Lehmann Jens (arr.) Randall Mark (Chesterfield) (f.c.) Wellington Silva (Levante) (p.)

Delfouneso Nathan (Burnley) (r.p.) Given Shay (Man.City) (f.c.)

Bradley Michael (M'Gladbach) (r.p.) Carew John (f.c.) Downing Stewart (Liverpool) 22.00 M€ Friedel Brad (Tottenham) (f.c.) Osbourne Isaiah (f.c.) Pires Robert (f.c.) Reo-Coker Nigel (f.c.) Salifou Moustapha (f.c.) Young Ashley (Manchester U.) 18.00 M€

Anderson Miles (Leyton Orient FC) (f.c.) Rigters Maceo (Willem II) (r.p.)

Benjani (f.c.) Brown Jason (f.c.) Fielding Frank (Derby C.) 0.35 M€ Jones Phil (Manchester U.) 19.30 M€ Jones Jermaine (Schalke) (r.p.) Khizanishvili Zurab (Kayserispor) (f.c.) Rigters Maceo (f.c.)

Al-Habsi Ali (Wigan) (r.p.) Pratley Darren (Swansea City) (f.c.)

Al-Habsi Ali (Wigan) 4.30 M€ Cohen Tamir (f.c.) Elmander Johan (Galatasaray) (f.c.) O'Brien Joey (f.c.) Rodrigo Moreno Machado (Benfica) (r.p.) Samuel Jlloyd (f.c.)

Courtois Thibaut (Racing Genk) 9 M€ Delac Matej (V. Arnhem) (r.p.) Kakuta Gaël (Fulham) (r.p.) Mancienne Michael (W'hampton) (r.p.) Matic Nemanja (V. Arnhem) (r.p.) Rajkovic Slobodan (V. Arnhem) (r.p.)

Borini Fabio (Parme) (f.c.) Bruma Jeffrey (Hambourg) (p.) Cork Jack (Southampton) 0.84 M€ Mancienne Michael (Hambourg) 2.50 M€ Matic Nemanja (Benfica) 5.00 M€ Sala Jacopo (Hambourg) 0.10 M€ Töre Gökhan (Hambourg) 1.30 M€

Yobo Joseph (Fenerbahçe) (r.p.)

Turner Iain (f.c.) Vaughan James (Norwich City) 2.30 M€

Burn Dan (Darlington) (f.c.) Riise John (AS Roma) 2.80 M€

Gera Zoltan (f.c.) Gudjohnsen Eidur (Stoke City) (r.p.) Johnson Eddie (f.c.) Kakuta Gaël (Chelsea) (r.p.) Pantsil John (f.c.)

Adam Charlie (Blackpool FC) 8.40 M€ Aquilani Alberto (Juventus) (r.p.) Darby Stephen (Notts County) (r.p.) Degen Philipp (Stuttgart) (r.p.) Doni (AS Roma) Downing Stewart (A.Villa) 22.00 M€ El-Zhar Nabil (PAOK Salonique) (r.p.) Henderson Jordan (Sunderland) 18.00 M€ Insua Emiliano (Galatasaray) (r.p.) Mavinga Chris (Racing Genk) (r.p.

Darby Stephen (Rochdale) (p.) Konchesky Paul (Leicester FC) 1.70 M€ Mavinga Chris (Rennes) Saric Nikola (f.c.))

Adebayor Emmanuel (Real Madrid) (r.p.) Caicedo Felipe (Levante) (r.p.) Clichy Gaël (Arsenal) 7.75 M€ Savic Stefan (Partizan) 12.00 M€

Caicedo Felipe (Levante) 1.00 M€ Given Shay (A.Villa) Gonzalez David (Aberdeen) (p.) Jô (Internacional-RS) Logan Shaleum (Brentford) (f.c.) Tutte Andrew (Rochdale) (f.c.) Vieira Patrick (arr.)

De Gea David (Atl. Madrid) 20.00 M€ Jones Phil (Blackburn) 19.30 M€ Macheda Federico (Sampdoria) (r.p.) Young Ashley (A.Villa) 18.00 M€

Bebe (Besiktas) (p.o.a) Brown Wesley (Sunderland) 1.50 M€ De Laet Ritchie (Norwich City) (p.) Dudgeon Joe (Hull City) 0.10 M€ Evans Corry (Hull City) 0.60 M€ Hargreaves Owen (f.c.) O'Shea John (Sunderland) 4.50 M€ Scholes Paul (arr.) Van der Sar Edwin (arr.

Abeid Mehdi (Lens) (f.c.) Ba Demba (West Ham) (f.c.) Cabaye Yohan (Lille) 5.00 M€ Marveaux Sylvain (Rennes) Routledge Wayne (Queens Park Rangers) (r.p.) Xisco (La Corogne) (r.p.)

Campbell Sol (f.c.) Kuqi Shefki (f.c.) McLaughlin Mark (York) (f.c.) Nolan Kevin (West Ham) 3.00 M€ Tozer Ben (Northampton) (f.c.)

De Laet Ritchie (Manchester U.) (p.) Johnson Bradley (Leeds) (f.c.) Morison Steve (Millwall) 2.80 M€ Pilkington Anthony (Huddersfield Town) 1.10 M€ Vaughan James (Everton) 2.30 M€

Askou Jens (f.c.) Gill Matthew (Bristol Rovers) (f.c.) Habergham Samuel (f.c.)

Bothroyd Jay (Cardiff City AFC) (f.c.) Dyer Kieron (West Ham) Pellicori Alessandro (Torino)

Chimbonda Pascal (f.c.) Leigertwood Mikele (Reading) Routledge Wayne (Newcastle) (r.p.

Gudjohnsen Eidur (Fulham) (r.p.) Woodgate Jonathan (Tottenham) (f.c.)

Diagne-Faye Abdoulaye (West Ham) (f.c.) Gudjohnsen Eidur (f.c.) Sonko Ibrahima (f.c.)

Al Muhammadi Ahmed (ENPPI Le Caire) 2.50 M€ Brown Wesley (Manchester U.) 1.50 M€ Gardner Craig (Birmingham) 6.60 M€ Ji Dong-won (Chunnam Dragons) 2.80 M€ Larsson Sebastian (Birmingham) (f.c.) Mvoto Jean-Yves (Oldham Athletic) (r.p.) O'Shea John (Manchester U.) 4.50 M€ Vaughan David (Blackpool FC) Westwood Keiren (Coventry FC) Wickham Connor (Ipswich) 9.00 M€

Al Muhammadi Ahmed (ENPPI Le Caire) (r.p.) Henderson Jordan (Liverpool) 18.00 M€ Mensah John (Lyon) (r.p.) Muntari Sulley (Inter) (r.p.) Mvoto Jean-Yves (Oldham Athletic) (f.c.) Riveros Cristian (Kayserispor) (p.) Zenden Boudewijn (f.c.)

Personne

De Vries Dorus (Wolverhampton)

Coulibaly Souleymane (Sienne) Friedel Brad (A.Villa) (f.c.) Giovani (Santander) (r.p.) O'Hara Jamie (W'hampton) (r.p.)

O'Hara Jamie (W'hampton) 5.70 M€ Woodgate Jonathan (Stoke City) (f.c.)

Bednar Roman (Ankaragücü) (r.p.) Jones Billy (Preston North End) McAuley Gareth (Ipswich) (f.c.) Valero Borja (Villarreal) (r.p.)

Allsop Ryan (Millwall) Carson Scott (Bursaspor) Meïte Abdoulaye (Dijon) (f.c.) Zuiverloon Gianni (Majorque)

Al-Habsi Ali (Bolton) 4.30 M€ Amaya Antonio (Rayo Vallecano) (r.p.) Boselli Mauro (Genoa) (r.p.)

Al-Habsi Ali (Bolton) (r.p.) Amaya Antonio (Betis)

De Vries Dorus (Swansea City) Maierhofer Stefan (Duisbourg) (r.p.) O'Hara Jamie (Tottenham) 5.70 M€

Basso Adriano (arr.) Halford Greg (Portsmouth) 1.00 M€ Jones David (f.c.) Mancienne Michael (Chelsea) (r.p.) Mouyokolo Steven (Sochaux) (p.o.a) O'Hara Jamie (Tottenham) (r.p.)

Ce message a été modifié par just1_béber : 06 février 2012 - 23:05

[horou]

sal*pe de suceuse, nous on est des vrais on préfère le catch et les matchs degueu.

[Mr442]

C'est bien mieux présenté qu'un thread de sullivan.

stoke city

Ce message a été modifié par jou0eur : 22 juillet 2011 - 01:27

[just1_béber]

J'y suis depuis 22h30

[just1_béber]

Sunderland hyper actifs sur le marché des transferts, bonne opération pour O'Shea et Brown

[Mr442]

Ben arfa déjà à l'hopital. Blessure à la cheville.

[karadonk]

Tonton arsene n'a toujours pas l'air motivé à sortir les gros billets...

On va pas changer pas une methode qui gagne hein

[just1_béber]

On va rire cette année avec Gibbs si il est titularisé. Déjà Clichy c'était pas bien solide ...
Remember le match vs Liverpool, il symbolise à lui seul pourquoi Arsenal doit complètement revoir sa politique

[fonkyboy]

Oh tu t'es cassé le cul alors que maxta avait fait le même thread en vain

[just1_béber]

meuh non ça va être un succès

[AZIZDULOFT]

innnnnnnnnnnnnn

[m i k a]

just1_béber, le 22 juillet 2011 - 02:21, a dit :

meuh non ça va être un succès

Clair. Joli post et belle motiv' pour suivre ce championnat. On pourrait en profiter pour se concentrer un peu plus sur les clubs hors BIG5 qu'on (enfin que je) connait(s) finalement assez peu.

[belgardo]

C'est quasiment le seul championnat que je suis. Dont je regarde plusieurs matchs de chaque journée quand c'est possible, et tous ceux de Liverpool quoiqu'il arrive. Je sais qu'il y a quelques autres supporters des Reds, s'il y a quelques supps d'Arsenal, de Mu... et d'autres qui veulent un peu s'intéresser aux autres clubs de la PL, ça peut être sympa.

Si vous vous intéressez à la PL, je vous conseille d'ailleurs (très vivement), la lecture de Teenage Kicks, un blog lié aux cahiers du football sur le championnat anglais. C'est très intéressant, bourré d'anecdotes, bien écrit... Et pas uniquement sur la PL mais sur le foot anglais en général. C'est écrit en français.

http://cahiersdufoot.../teenage-kicks/

[jAMAL]

un thread qui sent bon les ligaments croisés !

[ValouPitchou']

Le championnat d'anglais est fantastique, il est pour moi de loin le plus intéressant en Europe, le niveau est bon (à l'inverse de la France), les équipes jouent plutôt vers l'avant (à l'inverse de l'Italie) et il n'y a pas que deux équipes qui surclasse le reste du championnat (à l'inverse de l'Espagne) !

Perso je suis particulièrement l'équipe de Liverpool !
J'aime l'atmosphère qu'il y a autour de ce club et la ferveur des supporters que ce soit à domicile ou à l'extérieur (principalement en Coupe d'Europe).
J'ai hâte de voir ce que va donner la nouvelle équipe avec les arrivées d'Adam, Downing et Henderson. Je n'ai pas pu suivre la prépa d'avant saison, je ne sais pas si Doni va bousculer Reina dans les cages, et surtout si l'association Suarez-Carroll va enfin pouvoir prendre forme !

En tout cas les investisseurs ont respectés leurs engagements en investissant assez lourdement pour que l'équipe retrouve les hauts du classements. J'espère que "King Kenny" va réussir à faire passer son message et créer une bonne dynamique pour la saison qui arrive.

[BernardTapis]

Quand on voit les chiffres à côtés des joueurs 100% PL transférés à Liverpool et Manchester, ça fait peur. Enfin ils doivent savoir ce qu'ils font.

[horou]

ValouPitchou, le 22 juillet 2011 - 13:35, a dit :

Le championnat d'anglais est fantastique, il est pour moi de loin le plus intéressant en Europe, le niveau est bon (à l'inverse de la France), les équipes jouent plutôt vers l'avant (à l'inverse de l'Italie)

Le niveau est plutot bon en France hein faut aps deconner non plus. Concernant l'italie c'est un peu dépassé les Equipes défensives.

[jAMAL]

rarement vu un championnat aussi surcoté tout ça grace a Canal+ obv quand je lis qu'il n'y a pas 2 équipes qui surclassent les autres comme en espagne c'est juste la logique des choses c'est notre mentalité francaise qui nous fait croire que avoir des gros d'un coté des petits de l'autre c'est pas bien alors que c'est normal ensuite dire que c'est le champ le plus porté vers l'avant c'est ne pas connaitre la bundesliga qui est bien plus offensif et bien moins bourrin que la PL ou on voit plus du défi physique que du football en général a l'inverse de la Liga, y'a 3 équipes voir 4 qui propose du foot en PL le reste c'est bourrins land alors qu'en espagne t'as 90% des équipes qui propose du jeu(quelques exceptions type espanyol de barcelone).

Ce message a été modifié par jAMAL : 22 juillet 2011 - 17:53

[vixl]

jAMAL, le 22 juillet 2011 - 12:34, a dit :

un thread qui sent bon les ligaments croisés !

j'aime pas trop les blagues sur les croisés...

bel effort tb

Ce message a été modifié par vixl : 22 juillet 2011 - 18:26

[belgardo]

jAMAL, le 22 juillet 2011 - 17:51, a dit :

rarement vu un championnat aussi surcoté tout ça grace a Canal+ obv quand je lis qu'il n'y a pas 2 équipes qui surclassent les autres comme en espagne c'est juste la logique des choses c'est notre mentalité francaise qui nous fait croire que avoir des gros d'un coté des petits de l'autre c'est pas bien alors que c'est normal ensuite dire que c'est le champ le plus porté vers l'avant c'est ne pas connaitre la bundesliga qui est bien plus offensif et bien moins bourrin que la PL ou on voit plus du défi physique que du football en général a l'inverse de la Liga, y'a 3 équipes voir 4 qui propose du foot en PL le reste c'est bourrins land alors qu'en espagne t'as 90% des équipes qui propose du jeu(quelques exceptions type espanyol de barcelone).

Ca n'est pas tout à fait vrai. Blackpool par exemple (qui vient d'être relégué) a proposé un jeu très séduisant toute la saison. Sunderland lors de la première partie de saison était très agréable à voir jouer. A part quelques équipes (comme en Espagne donc) comme les Wolves, Stoke... la plupart des clubs propose du jeu (ce qui ne veut d'ailleurs pas dire grand'chose). C'est un jeu différent de la Liga, c'est vrai, mais qui n'est pas uniquement bourrin comme tu le dis. As-tu regardé beaucoup de matchs des équipes hors "top-6" ?

Le résultat des clubs anglais n'est d'ailleurs pas ridicule en coupes d'Europe. Fulham en Ligue Europa, 3 clubs anglais en 1/4 de LdC... Je pourrais citer le coefficient UEFA qui place la PL au premier rang des championnats. Je ne suis pas fan de ce genre de ranking mais enfin comme tu parle de "surcote", j'essaie de comprendre de quoi il s'agit exactement.

[jAMAL]

belgardo, le 22 juillet 2011 - 20:08, a dit :

Ca n'est pas tout à fait vrai. Blackpool par exemple (qui vient d'être relégué) a proposé un jeu très séduisant toute la saison. Sunderland lors de la première partie de saison était très agréable à voir jouer. A part quelques équipes (comme en Espagne donc) comme les Wolves, Stoke... la plupart des clubs propose du jeu (ce qui ne veut d'ailleurs pas dire grand'chose). C'est un jeu différent de la Liga, c'est vrai, mais qui n'est pas uniquement bourrin comme tu le dis. As-tu regardé beaucoup de matchs des équipes hors "top-6" ?

Le résultat des clubs anglais n'est d'ailleurs pas ridicule en coupes d'Europe. Fulham en Ligue Europa, 3 clubs anglais en 1/4 de LdC... Je pourrais citer le coefficient UEFA qui place la PL au premier rang des championnats. Je ne suis pas fan de ce genre de ranking mais enfin comme tu parle de "surcote", j'essaie de comprendre de quoi il s'agit exactement.

rien qu'a titre de comparaison tu prends ManU tu prends le 1er de Bundesliga et le 1er d'Espagne ca joue deja beaucoup mieux alors oui la PL y'a toujours de l'intensité ce qui te fais croire que le match est bon parce qu'il est engagé alors que techniquement on ne voit pas grand chose chose logique quand il y a beaucoup d'engagement tu ne peux pas avoir une bonne qualité technique, l'indice uefa y'a pas plus bidon surtout quand on parle qualité de jeu ca n'a aucun rapport quand je parle de surcote c'est qu'on présente la PL comme la crème de la crème alors que c'est un championnat basé en grande partie sur le physique ou tu risques de perdre une jambe a chaque match.

Ce message a été modifié par jAMAL : 23 juillet 2011 - 00:52

[Ice51]

jAMAL, le 23 juillet 2011 - 00:52, a dit :

rien qu'a titre de comparaison tu prends ManU tu prends le 1er de Bundesliga et le 1er d'Espagne ca joue deja beaucoup mieux alors oui la PL y'a toujours de l'intensité ce qui te fais croire que le match est bon parce qu'il est engagé alors que techniquement on ne voit pas grand chose chose logique quand il y a beaucoup d'engagement tu ne peux pas avoir une bonne qualité technique, l'indice uefa y'a pas plus bidon surtout quand on parle qualité de jeu ca n'a aucun rapport quand je parle de surcote c'est qu'on présente la PL comme la crème de la crème alors que c'est un championnat basé en grande partie sur le physique ou tu risques de perdre une jambe a chaque match.

Djibril Cissé et Hatem Ben Arfa approuvent ce message.

[belgardo]

C'est le problème. Je ne sais pas de quoi tu parles. De qualité de jeu, d'intérêt (ça n'est pas pareil il me semble), de "moralité" (voire ce que t'appelles les bourrins), de niveau de jeu (ce qui est encore différent de la qualité puisque tu ne sembles parler de qualité que dans le domaine technique)... ce qui donne des critères objectifs (mais présentés de manière partielle) mélangés à des idées subjectives.

Il y a plusieurs façons de bien jouer au football. L'aspect technique est un des aspects, pas l'ensemble. Tu peux lui accorder le plus d'intérêt parce que c'est ce que tu aimes voir, ça ne veut pas dire que les équipes plus physiques sont moins bonnes. Quant au risque de se casser la jambe, j'aimerais bien trouver des statistiques là dessus, sur le nombre de blessures occasionnées par une faute, plutôt qu'une impression.

C'est dommage de décréter l'indice UEFA bidon et de ne pas évoquer les résultats des clubs anglais en coupes d'Europe. De ne pas avoir vu d'avantage Blackpool jouer (vraiment, c'était un régal souvent). Et c'est dommage de ne pas savoir à quel niveau tu places la comparaison Liga/PL. Parce que l'indécision d'un résultat final que tu refusais d'admettre comme argument du niveau de jeu fonctionne en revanche très bien en ce qui concerne l'intérêt d'un championnat, non ? Et si il s'agit de moralité, c'est d'abord assez fluctuant comme idée, et puis il vaudrait surtout bien mieux attaquer la PL sur sa plus grosse faiblesse : c'est un championnat pourri par l'argent. Là il y aurait des choses à dire en effet.

Tu pars du principe que ceux qui apprécient la PL sont bernés par Canal + et tu fais prévaloir ta conception du football contre la leur. C'est prétentieux et pas très intéressant à contredire s'il n'y a rien d'autre que ça derrière.

[jAMAL]

belgardo, le 23 juillet 2011 - 08:45, a dit :

C'est le problème. Je ne sais pas de quoi tu parles. De qualité de jeu, d'intérêt (ça n'est pas pareil il me semble), de "moralité" (voire ce que t'appelles les bourrins), de niveau de jeu (ce qui est encore différent de la qualité puisque tu ne sembles parler de qualité que dans le domaine technique)... ce qui donne des critères objectifs (mais présentés de manière partielle) mélangés à des idées subjectives.

je parle de qualité de jeu et c'est forcément subjectif un bon match pour moi ne le sera pas pour toi, a la base je donne juste mon avis.

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Il y a plusieurs façons de bien jouer au football. L'aspect technique est un des aspects, pas l'ensemble. Tu peux lui accorder le plus d'intérêt parce que c'est ce que tu aimes voir, ça ne veut pas dire que les équipes plus physiques sont moins bonnes. Quant au risque de se casser la jambe, j'aimerais bien trouver des statistiques là dessus, sur le nombre de blessures occasionnées par une faute, plutôt qu'une impression.

ah nan pour moi y'a qu'une seule façon de bien jouer au foot et l'aspect technique doit dominer sur tous les autres je schématise mais savoir faire un controle c'est la base courir vite c'est un avantage mais aucunement une nécessité comparer au controle. concernant les blessures les plus spectaculaires sont généralement en PL hasard ou coïncidence ?

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C'est dommage de décréter l'indice UEFA bidon et de ne pas évoquer les résultats des clubs anglais en coupes d'Europe. De ne pas avoir vu d'avantage Blackpool jouer (vraiment, c'était un régal souvent). Et c'est dommage de ne pas savoir à quel niveau tu places la comparaison Liga/PL. Parce que l'indécision d'un résultat final que tu refusais d'admettre comme argument du niveau de jeu fonctionne en revanche très bien en ce qui concerne l'intérêt d'un championnat, non ? Et si il s'agit de moralité, c'est d'abord assez fluctuant comme idée, et puis il vaudrait surtout bien mieux attaquer la PL sur sa plus grosse faiblesse : c'est un championnat pourri par l'argent. Là il y aurait des choses à dire en effet.

j'ai pas très bien compris mais pour moi ca n'a rien a voir avec le résultat. l'argent je n'vois pas trop l’intérêt d'en parler il y en a partout aujourd'hui non a la limite on pourrait parler de l'ambiance des stades qui est une grosse blague mais je n'trouve pas ca pertinent.

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Tu pars du principe que ceux qui apprécient la PL sont bernés par Canal + et tu fais prévaloir ta conception du football contre la leur. C'est prétentieux et pas très intéressant à contredire s'il n'y a rien d'autre que ça derrière.

non après t'as le droit d'apprécier la PL ca reste un des meilleurs championnats C+ le présente chaque saison comme LE meilleur tout ca pour accrocher de l'audimat devant des Everton-Blackpool au lieu de payer des Dortmund-Schalke.

je terminerais en disant que l'équipe la plus technique et qui propose le plus beau jeu en PL c'est Arsenal bizarrement c'est l'équipe qui ne gagne jamais rien parce qu'ils se font toujours marcher dessus physiquement.

Ce message a été modifié par jAMAL : 23 juillet 2011 - 10:13

[belgardo]

Bon, oui, j'aimerais bien aussi que la Bundesliga soit plus mise en avant. Les quelques matchs que j'ai vus étaient très bons, l'ambiance dans les stades est probablement ce qui se fait de mieux (Dortmund ). Je n'ai jamais bien compris pourquoi le championnat allemand était si sous-médiatisé en dehors d'Allemagne.
Et oui, c'est vrai, Canal a tendance à en faire beaucoup pour vendre la PL, mais les droits sont assez chers, faut bien qu'ils rentabilisent leur truc. Et ils avaient des droits sur le championnat allemand il y a quelques années, non ? S'ils y ont renoncé, c'est que ça marchait moins bien, c'était pourtant dans leur intérêt de faire la même pub pour la BL que pour la PL.

Donc oui, hors l'expression de nos opinions qui diffère beaucoup, on est plutôt d'accord. Je place pour ma part la PL tout en haut mais je comprends ton point de vue.

Concernant la phrase en gras à laquelle tu n'adhères pas, je pense qu'on pourrait en discuter. Mais je n'aurai clairement pas le courage de mener un débat de cette ampleur sur un forum, c'est pour sûr.