Suppression du défilé du 14 juillet Noter le sujet : d'après la proposition d'Eva Joly

[Mr442]

bastman, le 17 juillet 2011 - 19:54, a dit :

En gros françois le francais aurait le droit de critiquer le défilé mais pas elle parce qu'elle a un accent elle a pas le droit?
Qu'est ce que tu en sais si c'est ev- comme com? t'es conseiller de com en politique? A part si tu as des compétences particulières je vois pas pourquoi je te croirais que c'est une erreur de com.

Je kiffe ta dernière phrase c'est quoi la politesse dont on fait preuve à son égard? De bien vouloir l'accueillir dans notre joli pays c'est ça?

Solide argumentation en tout cas

La bienséance...

En clair quand on est accueillit dans une société. On ne remet pas en question la culture de celle ci.
D'où l'exemple de mamadou du 93 qui déboulerait au pays basque pour leur expliquer comment ils devraient se feter. Parce que la façon dont ils font la fete ne lui sied pas.

Pour pas comprendre qu'il s'agit là d'une erreur de com ...

Ce message a été modifié par jou0eur : 17 juillet 2011 - 20:01

[Oliroy]

jou0eur, le 17 juillet 2011 - 19:58, a dit :

La bienséance...

En clair quand on est accueillit dans une société. On ne remet pas en question la culture de celle ci.
D'où l'exemple de mamadou du 93 qui déboulerait au pays basque pour leur expliquer comment ils devraient se feter. Parce que la façon dont ils font la fete ne lui sied pas.

Ton exemple n'est pas valable. Les fêtes au pays Basque concernent les basques.

Eva Joly est française, elle critique, un événement qui concerne tous les français.

Pour reprendre ton exemple, c'est comme si un basque critiquait les fêtes basques.

Dire le contraire, c'est faire comme Fillon, une différence entre Français selon d'où ils viennent.

[Mr442]

Oliroy, le 17 juillet 2011 - 20:05, a dit :

Ton exemple n'est pas valable. Les fêtes au pays Basque concernent les basques.

Eva Joly est française, elle critique, un événement qui concerne tous les français.

Pour reprendre ton exemple, c'est comme si un basque critiquait les fêtes basques.

Dire le contraire, c'est faire comme Fillon, une différence entre Français selon d'où ils viennent.

Fillon s'en prend non pas à son origine mais à son manque de connaissance de la culture française. Et derrière il met le doigt sur le point. Avant de la ramener à la réalité politique.

Après oui l'exemple etait un peu bancale. Mais l'idée est là. A fortiori dans un contexte où la question de l'identité nationale est troublée.

fort heureusement pour tout le monde elle n'est ni noire ni arabe ni juive. Et j'ai envie de dire fort heureusement pour tous les noirs arabes et juifs de france.

Ce message a été modifié par jou0eur : 17 juillet 2011 - 20:11

[Oliroy]

jou0eur, le 17 juillet 2011 - 20:07, a dit :

Fillon s'en prend non pas à son origine mais à son manque de connaissance de la culture française.

Après oui l'exemple etait un peu bancale. Mais l'idée est là. A fortiori dans un contexte où la question de l'identité nationale est troublée.

fort heureusement pour tout le monde elle n'est ni noire ni arabe ni juive.

Son soit-disant manque de connaissance de la culture française, pour Fillon, il vient d'où? Du fait de ses origines. C'est donc bien les origines d'Eva Joly qui sont visées.

[Mr442]

Oliroy, le 17 juillet 2011 - 20:12, a dit :

Son soit-disant manque de connaissance de la culture française, pour Fillon, il vient d'où? Du fait de ses origines. C'est donc bien les origines d'Eva Joly qui sont visées.

De sa mauvaise intégration des valeurs francaises.

Là je suis volontairement provocateur. Mais c'est pour bien te montrer le ou. Et l'interet de la bienseance.

multiples editions. sorry.

Ce message a été modifié par jou0eur : 17 juillet 2011 - 20:15

[Stromboli]

put**n pars en vacances t'es cramé Jou0eur! D'habitude t'es nébuleux mais là tu débloques complet.

[Mr442]

Stromboli, le 17 juillet 2011 - 20:22, a dit :

put**n pars en vacances t'es cramé Jou0eur! D'habitude t'es nébuleux mais là tu débloques complet.

Je pense qu'un candidat issu de l'immigration ou apparenté a fortiori avec un accent ne doit pas se mettre en position de remettre en cause la culture française. Derrière s'il se prend des baffes faut pas qu'il vienne en pleure s'en plaindre. A fortiori quand sur le fond sa critique est infondée.

Si vous trouvez mon propos surréaliste. Soyez très prudent lors de vos voyages à l'étranger.

Ce message a été modifié par jou0eur : 17 juillet 2011 - 20:33

[bastman]

jou0eur, le 17 juillet 2011 - 19:58, a dit :

La bienséance...

En clair quand on est accueillit dans une société. On ne remet pas en question la culture de celle ci. = La France on l'aime ou on l'a quitte solid again
D'où l'exemple de mamadou du 93 qui déboulerait au pays basque pour leur expliquer comment ils devraient se feter. Parce que la façon dont ils font la fete ne lui sied pas.

Pour pas comprendre qu'il s'agit là d'une erreur de com ...

Tu trouves vraiment que le féfilé militaire du 14 juillet fait partie de la culture française? Tu sais quand il a été instauré? pour quelles raisons?

Parce que pour moi, je suis d'accord que c'est assez subjectif, mais le défilé militaire n'a rien à voir avec la culture française.

Pour reprendre ton exemple des basques: un basque à le droit d'être contre les corridas mais pas un non basque c'est bien ça?

Pour l'erreur de com je sais pas, je suis pas un spécialiste. De toute façon elle va pas gagner donc le but de sa com pourrait être qu'on parle d'elle, faire polémique est tjrs mieux que rien du tout. La preuve on parle d'elle sur un forum de poker.

[Mr442]

bastman, le 17 juillet 2011 - 20:43, a dit :

Tu trouves vraiment que le féfilé militaire du 14 juillet fait partie de la culture française? Tu sais quand il a été instauré? pour quelles raisons?

Parce que pour moi, je suis d'accord que c'est assez subjectif, mais le défilé militaire n'a rien à voir avec la culture française.

Pour reprendre ton exemple des basques: un basque à le droit d'être contre les corridas mais pas un non basque c'est bien ça?

Pour l'erreur de com je sais pas, je suis pas un spécialiste. De toute façon elle va pas gagner donc le but de sa com pourrait être qu'on parle d'elle, faire polémique est tjrs mieux que rien du tout. La preuve on parle d'elle sur un forum de poker.

1880 pour redorer le blason de l'armée suite aux defaites militaires.

[loorent]

XDaemon !!


le défilé du 14 juillet a été créé fin du 19eme pour réconcilier l'armée et le peuple suite a la defaite de sedan, et a la commune.

ce sujet est un sujet marronnier, il revient a chaque fois qu'il y a des élections en vue, comme le changement des paroles de la marseillaise.

useless.

comme de célébrer l'anniversaire de la revolution de 17

Ce message a été modifié par loorent : 17 juillet 2011 - 20:46

[XDaemon]

loorent, le 17 juillet 2011 - 20:45, a dit :

XDaemon !!


le défilé du 14 juillet a été créé fin du 19eme pour réconcilier l'armée et le peuple suite a la defaite de sedan, et a la commune.

ce sujet est un sujet marronnier, il revient a chaque fois qu'il y a des élections en vue, comme le changement des paroles de la marseillaise.

useless.

comme de célébrer l'anniversaire de la revolution de 17

Tu es consubstantiellement incapable de parler du fond, ou tu fais un effort tout particulier pour cette section? C'est incroyable comme les gens de droite sont incapables de parler de la remise en cause d'un truc existant. Bon, c'est mieux de botter en touche en disant lol-c-est-un-marronnier que de tomber dans la xénophobie de l'UMP, je le reconnais, mais il n'empêche que tu bottes en touche. L'histoire sur la réconciliation peuple-armée, elle a 130 ans, donc y'a peut-être moyen d'évoluer, tantôt. Parce que les autres pays, ils s'en sortent très bien sans défilé de chars...

PS: vu l'allusion sur la révolution de 17 je pense finalement que ces réflexions te dépassent complètement.

Ce message a été modifié par XDaemon : 17 juillet 2011 - 20:57

[Mr442]

Citer

Parce que pour moi, je suis d'accord que c'est assez subjectif, mais le défilé militaire n'a rien à voir avec la culture française.

Pour reprendre ton exemple des basques: un basque à le droit d'être contre les corridas mais pas un non basque c'est bien ça?

Pour l'erreur de com je sais pas, je suis pas un spécialiste. De toute façon elle va pas gagner donc le but de sa com pourrait être qu'on parle d'elle, faire polémique est tjrs mieux que rien du tout. La preuve on parle d'elle sur un forum de poker.

L'exemple etait bel et bien bancale.

Citer

Pour reprendre ton exemple des basques: un basque à le droit d'être contre les corridas mais pas un non basque c'est bien ça

Si mamadou qui a vécu 40 ans au pays basque se présente aux elections avec un bon programme. Chercher à se faire connaitre de la sorte est pas conseillé du tout. Pour les gens qui ne le connaissent pas c'est un noir qui critique leurs coutumes qui aspire à devenir leur représentant. C'est plus que maladroit.

Après c'ets tout de même bien moins grave que d'affirmer que l'armée française est en déliquescence par la faute des soldats musulmans.dixit marine lepen. D'ailleurs c'est la première fois que je l'ai vu reconnaitre qu'elle disait de la m**de. Parce que là c'etait trop gros.

Ce message a été modifié par jou0eur : 17 juillet 2011 - 21:06

[loorent]

parler du fond ? mais justement je viens de te t'expliquer que c'est useless: on en reparles a chaques elections ! a chaque fois c'edt le même: les anti m veulent supprimer, les pro m veulent garder, on bouge pas.

nvidia ou ati ?
amd ou intel ?

...bref...sujet de troll, comme a chaque fois que tu postes

[XDaemon]

loorent, le 17 juillet 2011 - 22:29, a dit :

parler du fond ? mais justement je viens de te t'expliquer que c'est useless: on en reparles a chaques elections ! a chaque fois c'edt le même: les anti m veulent supprimer, les pro m veulent garder, on bouge pas.

nvidia ou ati ?
amd ou intel ?

...bref...sujet de troll, comme a chaque fois que tu postes

Aaaah ok, c'est une histoire personnelle, je comprends mieux le niveau atterrant de ton intervention.
Ton argument "les anti m veulent supprimer, les pro m veulent garder, on bouge pas", il est juste valable pour 100% des débats, comme ça on parle de rien kikoulol circulez y'a rien à penser.
C'est qui le troll?

Ce message a été modifié par XDaemon : 17 juillet 2011 - 22:41

[AZIZDULOFT]

Déja que les français ne sont vraiment pas patriotes supprimer le défilé du 14 juillet c'est pas tip top amha. Déjà qu'on est pas fier de grand chose dans ce pays, le défilé ca permet à certains de se souvenir qu'on a une belle armée. Dans le monde il y a une semaine double page sur l'armée et son manque d'oseille c'est affolant .

[Stromboli]

Le défile avait un sens quand il célébrait l'armée de la République : c'est à dire une armée basée sur la conscription.
Depuis que Chirac l'a transformée entièrement en armée de métier le défilé n'a plus rien d'evident contrairement à ce que semblent croire certains reacs ignares incapables de mesurer la signification des valeurs auxquelles ils se réfèrent en bêlant.
Pour Touareg : ça fait 50 ans que la défense du territoire Francais est fondée sur la dissuasion nucléaire et pas sur la force de notre armée traditionnelle.
Étant de ma génération t'as peu d'excuses pour l'avoir oublié. L'armée professionnelle ne sert que de vitrine à nos marchands d'armes et à défendre - difficilement - nos intérêts et notre position dans le reste du monde.

Ce message a été modifié par Stromboli : 18 juillet 2011 - 07:45

[steph2048]

@ XDaemon

d’accord tu ouvre un débat mais on a le droit de ne pas être d'accord avec toi

si tu ne veux pas avoir de gens qui ont des avis qui divergent des tiens il na fallais pas poster sur un forum qui est fréquenté par des gens de culture et d'opinions différentes des tiennes ( après ce n'est plus un débat )

[XDaemon]

steph2048, le 18 juillet 2011 - 10:09, a dit :

@ XDaemon

d’accord tu ouvre un débat mais on a le droit de ne pas être d'accord avec toi

si tu ne veux pas avoir de gens qui ont des avis qui divergent des tiens il na fallais pas poster sur un forum qui est fréquenté par des gens de culture et d'opinions différentes des tiennes ( après ce n'est plus un débat )

Je t'arrête tout de suite dans ton opinion de victime : y'a pas de problème avec les opinions différentes - j'ai même échangé avec touareg, c'est dire - y'a un problème avec les trolls qui débarquent pour spammer n'importe quoi ou dire que le débat n'a pas lieu d'exister. C'est tout.

[touareg]

XDaemon, le 18 juillet 2011 - 11:37, a dit :

Je t'arrête tout de suite dans ton opinion de victime : y'a pas de problème avec les opinions différentes - j'ai même échangé courtoisement avec touareg, c'est dire - y'a un problème avec les trolls qui débarquent pour spammer n'importe quoi ou dire que le débat n'a pas lieu d'exister. C'est tout.

FYP

Le débat c'est l'utilité du défilé et non la personnalité d'Eva Jolyi et les réactions épidermiques qu'elle peut engendrer.

A ce Propos, et pour Stromboli, si le défilé nous permet de vendre des armes, ça ne me choque pas.

Ce message a été modifié par touareg : 18 juillet 2011 - 12:56

[TitaniumNono]

Déjà elle est française depuis plus longtemps que nous!!!!

Et puis je trouve l'idée pas con... Mais c'est peut-être parce que j'ai un grand pêre sicilien, alors moi & la culture française...

[Mr442]

Citer

Étant de ma génération t'as peu d'excuses pour l'avoir oublié. L'armée professionnelle ne sert que de vitrine à nos marchands d'armes et à défendre - difficilement - nos intérêts et notre position dans le reste du monde.

notre armée de terre est respectée par nos alliés. Quand la france décide de ne pas aller quelque part. Meme les ricains l'ont mauvaise. On a un savoir faire. Savoir faire qu'on risque de perdre d'ici à 2016.

Il serait je pense intéressant de discuter de ce qu'est la dissuasion nucléaire de nos jours et ses limites. Merci l'otan.

Ce message a été modifié par jou0eur : 18 juillet 2011 - 17:12

[Lt.Kilgore]

La France membre permanent du Conseil de sécurité de l'ONU qui supprime son armée, ça le ferait moyen.

Et puis la prochaine fois que des français doivent être protégés ou rapatriés en masse comme au Liban ou en Côte d'Ivoire, on demandera aux anglais ou aux Ricains, c'est ça ? Et les "forces d'intervention humanitaire sans l'armement" comme le suggère Daemon, faudra m'expliquer comment ils vont créer des ponts humanitaires sécurisés dans des zones de conflits sans armes. Et même dans des zones de paix comme à Haiti, bonne chance contre les pilleurs et la violence qu'engendre souvent les catastrophes naturelles. Et ils vont se charger des missions de maintien de la paix à main nue également ? Supprimer l'armée, seriously ?

Et l'armée qui n'est là que pour défendre les intérêt de la France, faut arrêter le délire, on est plus au temps des colonies. L'intervention militaire en Lybie par exemple, on peut être contre, mais qu'on vienne pas m'expliquer qu'on dépense 1 million d'euros par jour pour que Total puisse espérer décrocher des contrats pétroliers...

Ce message a été modifié par Lt.Kilgore : 18 juillet 2011 - 18:31

[Flola]

Lt.Kilgore, le 18 juillet 2011 - 18:25, a dit :

La France membre permanent du Conseil de sécurité de l'ONU qui supprime son armée, ça le ferait moyen.

Y a une différence de taille entre supprimer l'armée et simplement son défilé du 14 juillet, non ?

loorent, le 17 juillet 2011 - 20:45, a dit :

le défilé du 14 juillet a été créé fin du 19eme pour réconcilier l'armée et le peuple suite a la defaite de sedan, et a la commune.

Heureusement que la capitulation allemande est célébrée le 8 mai sinon on en serait donc encore à célébrer Jeanne d'Arc ce jour là, comme décidé il y a plus de 120 ans...

[Byshop]

Eva Joli, ancienne juge d'instruction sur des affaires de corruption. Elle a du retourner dans son pays parce qu'elle se sentait menacé pour avoir dérangé trop de monde haut placé. Rien que pour ça je pourrais voter pour elle, j'irais même jusqu'à dire que je pourrais faire ça même si elle était d'extrême droite ou d'extrême gauche. Les lois ça se fait, ça se défait ; donner des moyens à la justice pour juger les corrompus, les foutre en prison et les rendre inéligible ça a un coût mais ça n'a pas de prix pour la démocratie.

Quand je pense à des choses comme les trucages des listes électorales (faire voter les morts) ou les détournements d'argents publique, et que je vois que ça n'a pratiquement aucune conséquence, ça me désespère.

Ce message a été modifié par Byshop : 18 juillet 2011 - 19:34

[Mr442]

fillon est mariée à une galloise.

Ce message a été modifié par jou0eur : 18 juillet 2011 - 19:41