Journée noire pour le poker français ? Noter le sujet : 2 Votes Réforme de la fiscalité des gains de poker le vendredi 9 juin.

[niff1239]

[niff1239]

Dipseb, le 11 juin 2011 - 16:10, a dit :

c'est dingue comment une poignée de personnes peuvent prendre en quelques secondes une décision qui va transformer la vie de centaines de personnes...

ça a toujours été comme ça, dans tous les domaines.

Le plus triste est que nos "élus" manifestent une profonde méconnaissance des phénomènes qu'ils prétendent étudier. Le plus souvent sans l'avis des milieux concernés.

[Lliane]

Doudouchou, le 11 juin 2011 - 18:42, a dit :

Je vous invite à consulter l'article 2 de la loi du 12 mai 2010 qui donne une base légale à la notion de jeu de hasard, il s'agit d' « un jeu payant où le hasard prédomine sur l’habileté et les combinaisons de l’intelligence pour l’obtention du gain ». Il ne faut pas sous estimer l'ingéniosité des inspecteurs des impôts qui pourraient tout à fait démontrer (comme cela l'a été fait devant le TA de Clermont-Ferrand lors de l'arrêt Petit, bien que je vous le concède il ne s'agisse que d'un jugement de première instance) que le hasard n'occupe qu'une part résiduelle en matière de poker (du fait de nombreux paramètres que vous connaissez tous sur ce forum).

Ok, mais hors de question qu'on soit imposables pour les caves au-dessus de l'EV. dans ce cas là

[stratpoker]

Doudouchou, le 11 juin 2011 - 19:13, a dit :

Ce ne sont pas les yeux de la loi qui sont importants mais sa bouche, en l'occurence celle-ci est muette en matière fiscale. Si vous arrivez à me trouver une base légale à vos affirmations, je vous paye ma tournée!

Il n'existe aucun texte de loi disant que le poker est un jeu de hasard et que les gains ne sont pas imposés ?

[M€LJA]

est ce que ce serait possible d'avori un point clair et précis sans trop entrer dans les détails politiques ??? est ce que le projet de loi est passée ?

Ce message a été modifié par melja5NEUF : 11 juin 2011 - 20:18

[stratpoker]

rofl

[bobilovic]

aldanjah, le 11 juin 2011 - 12:43, a dit :

de toute façon, le cloisonnement & le rake imposé par l'ARJEL a DEJA tué la poule aux oeufs d'or non ?
j'ai du mal à croire qu'il existe encore des pros qui gagnent 50k€ par mois en jouant sur le .fr only ..

Je ne parlais pas d'une poule aux oeufs d'or pour nous les joueurs(meme si cest la cas)
mais pour le gouvernement.

Ils ont reussi à créer un systeme qui leur rapporte de l'argent qui n'existait pas avant,ils faut leur faire comprendre qu'il faut pousser mémé dans les orties car sinon ils recolteront quedal!

et Lol a 50k€/mois: 5k/mois suffirait a 99.9999999% des joueurs imo

[Doudouchou]

stratpoker, le 11 juin 2011 - 19:41, a dit :

Il n'existe aucun texte de loi disant que le poker est un jeu de hasard et que les gains ne sont pas imposés ?

A ma connaissance non.

[st@cks#eater]

de toute façon, la seule chose qu'ils peuvent faire de vraiment juste en terme de taxation, c'est une retenu à la source (qui existe déjà, rake). Taxer les revenus de chaque joueur,devraient se faire uniquement au travers de la création d'un statut sociale particulier (pour les joueurs qui n'ont que cette source de revenu), leur permettant de cotiser pour la retraite, les assedics, etc...
Après je pense pas que l'état laisserai libre au joueur de poker le choix de savoir s'ils doivent cotiser ou non, le liberalisme c'est pas vraiment l'apanage de la france.

[messier]

je pense que que dans le rapport qui détaille les propositions des joueurs il faudrait rajouter une partie sur la taxation des gains afin de leur dire tous les problèmes que cela engendrerait. vu q' ils commencent à se poser la question autant donner notre version et essayer de les dissuader.

[stratpoker]

messier, le 12 juin 2011 - 14:45, a dit :

je pense que que dans le rapport qui détaille les propositions des joueurs il faudrait rajouter une partie sur la taxation des gains afin de leur dire tous les problèmes que cela engendrerait. vu q' ils commencent à se poser la question autant donner notre version et essayer de les dissuader.

je plussoie .

A noter que pour l'instant ce sont les sponsos qui sont visés ,pas du tout le meme profil que le random grinder online....

[Tarki55]

stratpoker, le 12 juin 2011 - 14:53, a dit :

je plussoie .

A noter que pour l'instant ce sont les sponsos qui sont visés ,pas du tout le meme profil que le random grinder online....

Je trouve que c'est pas clair, c'est ce que dit Filippetti mais pas l'amendement qu'elle a déposé.

[st@cks#eater]

à la limite pour les enveloppes qui sont donnés pour participer au tournoi, ça pourrait se comprendre, mais tabler sur une taxation des bénéfices réalisés à l'année par les joueurs me semblent totalement suicidaires pour le secteur...

Qu'en deviendra t'il du stacking? ^^

[pokouz]

A propos de la catastrophe pour l'industrie: l'imposition des gains n'a jamais empêché les US d'être le plus gros marché du poker en ligne pre black friday.

[olivierp]

pokouz, le 12 juin 2011 - 16:25, a dit :

A propos de la catastrophe pour l'industrie: l'imposition des gains n'a jamais empêché les US d'être le plus gros marché du poker en ligne pre black friday.

Ce n'est pas forcement comparable avec la situation française qui présente une taxe exceptionnelle parce que jeu de hasard sur le poker.

[pokouz]

olivierp, le 12 juin 2011 - 16:34, a dit :

Ce n'est pas forcement comparable avec la situation française qui présente une taxe exceptionnelle parce que jeu de hasard sur le poker.

Les winrates sur les .fr sont au moins équivalent à ceux qu'ils étaient sur les .com et ce malgré le rake fiscal: appliquer un impôt sur le revenu sensiblement équivalent sur des gains au moins équivalent me semble être tout à fait comparable.

Et fiscalement l'exception c'est surtout l’absence d'imposition sur un revenu et pas l'inverse

Ce message a été modifié par pokouz : 12 juin 2011 - 17:17

[owarrosposse]

Si l’État continu avec ses conneries, il va vraiment falloir que je trouve un boulot

[Da_P.I.M.P.]

pokouz pourquoi des fois tu parles d’impôt sur le revenu et d'autres fois d’impôt sur les BNC?

pokouz, le 12 juin 2011 - 16:46, a dit :

Les winrates sur les .fr sont au moins équivalent à ceux qu'ils étaient sur les .com et ce malgré le rake fiscal: appliquer un impôt sur le revenu sensiblement équivalent sur des gains au moins équivalent me semble être tout à fait comparable.

c'est pas immuable

[pokouz]

Da_Mother, le 12 juin 2011 - 17:02, a dit :

pokouz pourquoi des fois tu parles d’impôt sur le revenu et d'autres fois d’impôt sur les BNC?

C'est pareil, les BNC sont une case dans la déclaration de revenu, c'est un type de revenu imposable au titre de l'impot sur le revenu.

Da_Mother, le 12 juin 2011 - 17:02, a dit :

c'est pas immuable

C'est vrai mais c'était valable aussi pour les .com

[olivierp]

pokouz, le 12 juin 2011 - 16:46, a dit :

Les winrates sur les .fr sont au moins équivalent à ceux qu'ils étaient sur les .com et ce malgré le rake fiscal.

Je parle que pour moi hein, mais je ne suis pas vraiment d'accord avec ça, encore moins dans les mois à venir. Le rake a un très gros impact sur les winrates et en six mois, le bond "niveau" poker en .fr est comparable à ce qui s'est passé en plusieurs années sur les .com.
Pour les mois précédents, sur plus ou moins deux millions de mains, j'ai un wr inférieur avec les .com sur le même nombre de mains.

[Dipseb]

olivierp, le 12 juin 2011 - 17:27, a dit :

Pour les mois précédents, sur plus ou moins deux millions de mains, j'ai un wr inférieur avec les .com sur le même nombre de mains.

Des différences pour toi entre les 6 derniers mois de 2010 et les 6 premiers de 2011 au niveau du winrate?

[DEBILE_BROKé]

Cet impôt va tuer définitevement les rooms, peut-être ont-elles un moyen de pression pour sauver leur bizness? par exemple imposer les gains contre baisser la taxe de l'état etc.

Enfin surtout leur expliquer que s'ils font ça, ils gagneront pas + de fric au moyen terme et en perdront au long terme

Ce message a été modifié par fungi21 : 12 juin 2011 - 18:37

[olivierp]

Dipseb, le 12 juin 2011 - 18:30, a dit :

Des différences pour toi entre les 6 derniers mois de 2010 et les 6 premiers de 2011 au niveau du winrate?

Oui clairement, mais j'ai aussi eu un fils mi-janvier+déménagement+travaix (pas encore finis) qui m'ont demandés (me demandent toujours) beaucoup d'énergie. Donc c'est pas super objectif.
C'est plus en parlant du niveau perçu que je disais ça (moins de mauvais joueurs, plus de très bons joueurs - en particulier des étrangers d'ailleurs).

[Skip]

messier, le 12 juin 2011 - 14:45, a dit :

je pense que que dans le rapport qui détaille les propositions des joueurs il faudrait rajouter une partie sur la taxation des gains afin de leur dire tous les problèmes que cela engendrerait. vu q' ils commencent à se poser la question autant donner notre version et essayer de les dissuader.

J'en toucherais mot à Trucy mercredi obv.

[Pyramind]

Le probleme c est surtout que les pros et gros gagnant vont aller a londres. Et que le joueur amateur et le grindeur "smicard du poker va se faire taxer". I'll y a pas le meme argument que pr les grandes fortune (attache et fortunes faite en france etc). Le joueur de poker est bcp plus mobile.

L imposition est une bonne chose si elle permet au joueur d obtenir un status legal n qui permet de s assurer, emprunter etc.

Juste taxer parce qu I'll y a de l argent. C est le meilleur moyen de tuer un marcher naissant.




(Dsl j ecris depuis mon tel )