Bonjour à tous,
J'ai appelé la secu pour avoir des infos sur les droits des joueurs, et la nana que j'ai eu au téléphone m'a affirmé que les gains du poker en ligne étaient soumis a l'impot sur le revenu. Et elle était sure d'elle.
Du coup j'ai un peu épluché le net, et je trouve rien qui confirme ça. Alors 2 possibilités, soit a la sécu ils tournent au crack, soit c'est vraiment une mauvaise nouvelle.
Mais ca m'inquiete quand meme pas mal, alors j'aimerais bien savoir ce que vous en pensez!
Merci d'avance
Imposition des gains
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#2
CasgDispenser 
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Fish
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Posté 18 mai 2011 - 15:26
Autant pour moi, tout est bien détaillé dans le guide..
Désolé du post.
Désolé du post.
#4
CasgDispenser
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Fish
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Posté 18 mai 2011 - 15:30
Euuh, de ce qui est dit dans le guide, c'est plutot imposable des le moment ou c'est régulier. Ce qui est mon cas 
C'est pas tres clair comme truc apparemment.
Je vois que certaines personnes disent que le poker est un jeu de hasard et que du coup pas de déclaration, mais je vois aussi sur pas mal de source que tu dois déclarer tes gains des le moment ou c'est ta source de revenus principale.
J'aimerais bien que quelqu'un clarifie la situation
C'est pas tres clair comme truc apparemment.
Je vois que certaines personnes disent que le poker est un jeu de hasard et que du coup pas de déclaration, mais je vois aussi sur pas mal de source que tu dois déclarer tes gains des le moment ou c'est ta source de revenus principale.
J'aimerais bien que quelqu'un clarifie la situation
Ce message a été modifié par CasgDispenser : 18 mai 2011 - 16:09
#5
Pyramind
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All-in
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Posté 18 mai 2011 - 18:06
CasgDispenser, le 18 mai 2011 - 15:30, a dit :
Je vois que certaines personnes disent que le poker est un jeu de hasard
C est pas certaine personne qui disent ca c est la loi francaise.
« Si Joseph d'Arimathie a pas été trop con, le Graal, c'est un bocal à anchois! » Perceval
#6
stratpoker
je vais dormir .......
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I iz a Pro
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Posté 18 mai 2011 - 18:15
On est dans un flou juridique , tu auras les réponses a tes questions bientot vu que tout est tracé maintenant .....
vall, le 07 mai 2012 - 19:07, a dit :
La preuve du riggued est dans vos propos les mecs, pour tout un chacun qui sait lire entre les lignes.
#7
padoue74
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King of Mandalay Bay
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Posté 18 mai 2011 - 22:15
Non imposable même pour les regular...
le poker est un jeu de hasard au niveau de la loi
Et c'est pas parce que certain reg ont trop de chatte depuis quelques années que ça va durer pour eux
Pokerstrategy a fait tout un dossier pour expliquer que ce n’était pas imposable:
(malheureusement, je n'arrive pas a poster le lien..., tapez "le statut du joueur de poker pokerstrategy" sur google
Seul les joueurs sponsorisés qui sont rémunérés en buy in de tournoi de par leur image sont dans un cas ambiguë.
D'ailleurs le jour où l’état décrète que le poker devient imposable, cela signifiera qu'elle ne considérera plus le poker comme un jeu de hasard. A ce moment la, les casino auront interdiction de proposer du poker... Bref je pense que cela n'arrivera pas de si tôt.
le poker est un jeu de hasard au niveau de la loi
Et c'est pas parce que certain reg ont trop de chatte depuis quelques années que ça va durer pour eux
Pokerstrategy a fait tout un dossier pour expliquer que ce n’était pas imposable:
(malheureusement, je n'arrive pas a poster le lien..., tapez "le statut du joueur de poker pokerstrategy" sur google
Seul les joueurs sponsorisés qui sont rémunérés en buy in de tournoi de par leur image sont dans un cas ambiguë.
D'ailleurs le jour où l’état décrète que le poker devient imposable, cela signifiera qu'elle ne considérera plus le poker comme un jeu de hasard. A ce moment la, les casino auront interdiction de proposer du poker... Bref je pense que cela n'arrivera pas de si tôt.
Ce message a été modifié par padoue74 : 18 mai 2011 - 22:47
#8
padoue74
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King of Mandalay Bay
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- Mention "Pas mal du tout" 106
Posté 18 mai 2011 - 22:44
De plus je cite maitre Haber, avocat fiscaliste:
Citer
L'article 2 de la loi emporte définition des jeux de hasard, "Est un jeu de hasard un jeu payant où le hasard prédomine sur l’habileté et les combinaisons de l’intelligence pour l’obtention du gain". Par cette disposition, le législateur entérine la position de la cour de cassation qui qualifie comme jeux de hasard "ceux où la chance prédomine sur l'habilité, la ruse, l'audace et les combinaisons de l'intelligence" (Cass. Crim. 5 janvier 1877). Aux termes d'analyses comportant nécessairement une part d'arbitraire, certains jeux étaient parvenus à échapper, en jurisprudence, à la qualification de jeux de hasard ; tel est notamment le cas de la belotte ou du bridge. Le poker, pour sa part, n'a jamais bénéficié d'une telle appréciation judiciaire.
Le poker représentant la substance même de la régulation du marché en matière de jeux (au sens strict) de hasard en ligne, il devient légalement, en droit français, un jeu de hasard. Cette appréciation n'est pas sans conséquence, notamment fiscales, dès lors qu'il est de principe que les gains réalisés aux jeux de hasard ne relèvent pas, du fait de leur nature aléatoire, de l’article 92 du Code général des impôts et échappent à l’impôt sur le revenu.
Le poker représentant la substance même de la régulation du marché en matière de jeux (au sens strict) de hasard en ligne, il devient légalement, en droit français, un jeu de hasard. Cette appréciation n'est pas sans conséquence, notamment fiscales, dès lors qu'il est de principe que les gains réalisés aux jeux de hasard ne relèvent pas, du fait de leur nature aléatoire, de l’article 92 du Code général des impôts et échappent à l’impôt sur le revenu.
Ce message a été modifié par padoue74 : 18 mai 2011 - 22:46
#9
Plasticman
est tranquillement assis dans un banc.
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Mr.Even
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- Félicitations du Jury 2629
Posté 19 mai 2011 - 11:57
Ils nous foutent déjà leur put**n de taxe parce que c'est un jeu de hasard ils vont pas venir retaxer une deuxième fois par-dessus parce que finalement c'est plus un jeu de hasard quand tu cashout.
mad_max, le 13 mai 2011 - 21:17, a dit :
si ça peut te la faire fermer j'ai été major dans une des trois meilleures prépas de france, et j'ai pas déçu aux concours. Avec 25heures de boulot par semaine et en séchant les cours...selon une majorité de mes profs j'étais un des élèves les plus doués qu'ils aient eu dans leur carrière.
#10
CasgDispenser
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Fish
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Posté 19 mai 2011 - 13:43
Donc rien a déclarer, et on peut se faire mettre pour les droits a la sécu d'ailleurs.
Du coup si y'en a qui ont une petite magouille pour avoir droit a la sécu, je suis tout ouie (A quand les mutuelles pour les joueurs de pokers??)
Et merci de vos réponses, je me suis tapé un petit coup de stress a cause de cette histoire et ca va déja mieux
Du coup si y'en a qui ont une petite magouille pour avoir droit a la sécu, je suis tout ouie (A quand les mutuelles pour les joueurs de pokers??)
Et merci de vos réponses, je me suis tapé un petit coup de stress a cause de cette histoire et ca va déja mieux
Ce message a été modifié par CasgDispenser : 19 mai 2011 - 13:45
#12
DJMums
Mange des m&ms
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Why iz Poker ?
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- Modeste contributeur 6
Posté 20 mai 2011 - 09:06
Héhé ya eu une étude qui a prouvé que les pros de poker gagnent autant contre les fishs au poker que les grandes équipes de baseball gagnent contre les moins bonnes. Donc même si au regard de la loi c'est un jeu de hasard, on sait quand même plus ou moins tous que c'est en partie un jeu d'adresse, la question est "quelle part on considère que c'est du hasard". Heureusement c'est un jeu de hasard, et donc non imposable dans le sens qu'à moins d'être un pro et payé, tu n'as pas de revenus "réguliers" même si tu joues toute la semaine
Se connaître et connaître son adversaire apporte bien souvent la victoire.
Le poker en est un très bon exemple... Avec les stats comme 3è invité !
Le poker en est un très bon exemple... Avec les stats comme 3è invité !
#13
just1_béber
CHELSEA VA SHIP
boumboboumbo (PokerStars)waZabeeeeeee (Winamax)
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Lève des femelles avec son Juke
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Posté 20 mai 2011 - 10:58
CasgDispenser, le 19 mai 2011 - 13:43, a dit :
Donc rien a déclarer, et on peut se faire mettre pour les droits a la sécu d'ailleurs.
Du coup si y'en a qui ont une petite magouille pour avoir droit a la sécu, je suis tout ouie (A quand les mutuelles pour les joueurs de pokers??)
Et merci de vos réponses, je me suis tapé un petit coup de stress a cause de cette histoire et ca va déja mieux
Du coup si y'en a qui ont une petite magouille pour avoir droit a la sécu, je suis tout ouie (A quand les mutuelles pour les joueurs de pokers??)
Et merci de vos réponses, je me suis tapé un petit coup de stress a cause de cette histoire et ca va déja mieux
Le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. Tu ne cotises pas, tu n'es pas imposable, tu ne veux pas en plus que l'Etat te finance la sécu ? Indécente ta question imo.
#14
raphmilano
http://www.pokerevplus.fr/
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I Fold
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- Mention Assez Bien 66
Posté 20 mai 2011 - 11:38
just1_béber, le 20 mai 2011 - 10:58, a dit :
Le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. Tu ne cotises pas, tu n'es pas imposable, tu ne veux pas en plus que l'Etat te finance la sécu ? Indécente ta question imo.
T'es un peu dur quand même, un reg paye jusqu'à 50K euros par an à l'état via l'arjel. Imo l'état y gagne largement par rapport à une "fiscalité normale" dans une profession normale.
#15
reglisse531
kilik2 (ACFPoker)xlerenegat (Everest Poker)
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Bad Beat Station
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Posté 20 mai 2011 - 12:38
Citer
Donc rien a déclarer, et on peut se faire mettre pour les droits a la sécu d'ailleurs.
Du coup si y'en a qui ont une petite magouille pour avoir droit a la sécu, je suis tout ouie (A quand les mutuelles pour les joueurs de pokers??)
Du coup si y'en a qui ont une petite magouille pour avoir droit a la sécu, je suis tout ouie (A quand les mutuelles pour les joueurs de pokers??)
C'est pas toi qui paye c'est la salle, nuance. L'état part du principe qu'il ponctionne les salles et non les joueurs...
A partir du moment ou tu n'es pas salarié ou à ton compte, tu ne payes pas de cotisations.C'est là salle qui est prélevé.
C'est comme quant tu consommes n'importe quel produit, tu finances de tout façon toujours indirectement puisque le prix des cotisations payés par l'entreprise fera partie intégrante du produit.
Prix du produit=Consommation intermédiaire+Excedent brut d'exploitation+Salaire et charges sociales
Ex, tu vas acheter des oranges, la société va répercuter les coût des charges sociales sur le produit, c'est pas pour ça que tu cotises même si tu payes indirectement...
Ce message a été modifié par reglisse531 : 20 mai 2011 - 12:44
#16
Jolyer12
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I Fold
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Posté 20 mai 2011 - 15:22
reglisse531 a parfaitement résumé la situation, tu "rake" déjà bien assez pour vouloir avoir en plus à repayer une imposition derrière .
.
Ce message a été modifié par Jolyer12 : 20 mai 2011 - 15:22
Règle du Poker n°5 : "Le Poker dans la peau". Jusqu'où irez-vous pour afficher votre passion?
#17
horou
.
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King of Poker
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Posté 20 mai 2011 - 15:52
Jolyer12, le 20 mai 2011 - 15:22, a dit :
reglisse531 a parfaitement résumé la situation, tu "rake" déjà bien assez pour vouloir avoir en plus à repayer une imposition derrière .
.il dit l'inverse sinon il existe la CMU
Mr442, le 18 juin 2011 - 13:23, a dit :
Paris c'est mieux que le real ou MU.
#18
Ran2hitCh
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Fish
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Posté 20 mai 2011 - 16:26
Ouai enfin la CMU quand tu es joueur pro, là je trouve que c'est vraiment indescent.
Sinon y'a toujours la possibilité d'être étudiant et donc de bénéficier d'une sécu étudiante (après je sais pas si c'est possible au dela de tes 26 ans...)
Sinon y'a toujours la possibilité d'être étudiant et donc de bénéficier d'une sécu étudiante (après je sais pas si c'est possible au dela de tes 26 ans...)
#19
Jolyer12
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I Fold
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- Contributeur modique 14
Posté 20 mai 2011 - 19:55
Citer
../../public/style_images/clubpoker/snapback.pngJolyer12, le 20 mai 2011 - 15:22, a dit :
reglisse531 a parfaitement résumé la situation, tu "rake" déjà bien assez pour vouloir avoir en plus à repayer une imposition derrière.
il dit l'inverse sinon il existe la CMU
reglisse531 a parfaitement résumé la situation, tu "rake" déjà bien assez pour vouloir avoir en plus à repayer une imposition derrière
.il dit l'inverse sinon il existe la CMU
Au final tu donnes la différence que doivent payer les rooms avec le rake, donc le résultat est que tu payes.
Règle du Poker n°5 : "Le Poker dans la peau". Jusqu'où irez-vous pour afficher votre passion?
#20
reglisse531
kilik2 (ACFPoker)xlerenegat (Everest Poker)
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Bad Beat Station
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- Honnête contribution 29
Posté 20 mai 2011 - 20:33
Tu payes les cotisations des salariés de la salle de poker, c'est la nuance.
ça équivaut du reste à l'achat de n'importe quel bien ou service vendu par X ou Y société.
Sinon le métier de joueur de poker n'est pas reconnu de toute façon... C'est un peu le même soucis que rencontrent les prostitués...
C'est un peu cru de faire la comparaison mais c'est une réalité.
ça équivaut du reste à l'achat de n'importe quel bien ou service vendu par X ou Y société.
Sinon le métier de joueur de poker n'est pas reconnu de toute façon... C'est un peu le même soucis que rencontrent les prostitués...
C'est un peu cru de faire la comparaison mais c'est une réalité.
Ce message a été modifié par reglisse531 : 20 mai 2011 - 20:33
#21
raphmilano
http://www.pokerevplus.fr/
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I Fold
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Posté 21 mai 2011 - 01:54
reglisse531, le 20 mai 2011 - 20:33, a dit :
Tu payes les cotisations des salariés de la salle de poker, c'est la nuance.
ça équivaut du reste à l'achat de n'importe quel bien ou service vendu par X ou Y société.
Sinon le métier de joueur de poker n'est pas reconnu de toute façon... C'est un peu le même soucis que rencontrent les prostitués...
C'est un peu cru de faire la comparaison mais c'est une réalité.
ça équivaut du reste à l'achat de n'importe quel bien ou service vendu par X ou Y société.
Sinon le métier de joueur de poker n'est pas reconnu de toute façon... C'est un peu le même soucis que rencontrent les prostitués...
C'est un peu cru de faire la comparaison mais c'est une réalité.
sauf que jouer au poker est légale, pas la prostitution.
#23
td91
...
-
King of Mandalay Bay
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- Contribution insignifiante -178
Posté 21 mai 2011 - 11:34
Ca me rappelle une ITW de Nicolas DERVAUX qui parlaient justement de cette situation.
Il expliquait bien gagner sa vie avec le poker, et pouvait même prétendre au RMI.
Mais comme il trouvait indécent de demander cela, il ne l'a pas fait vu ses "revenus".
Enfin, si tu vis du poker, tu es donc inscrit au chomage ? Puis tu déposes une demande pour le rmi (car aucun revenu) , tu pourras prétendre à la CMU (mutuelle) plus tard.
Il expliquait bien gagner sa vie avec le poker, et pouvait même prétendre au RMI.
Mais comme il trouvait indécent de demander cela, il ne l'a pas fait vu ses "revenus".
Enfin, si tu vis du poker, tu es donc inscrit au chomage ? Puis tu déposes une demande pour le rmi (car aucun revenu) , tu pourras prétendre à la CMU (mutuelle) plus tard.
leratlouche a dit :
C'est un jeu de lâches et de putes où l'argent provient de joueurs plus faibles, et où le mérite n'existe pas.
#24
Dgd
-
HU for Rollz
- Membre actif
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- Éminent contributeur 707
Posté 21 mai 2011 - 11:47
Ce thread tombe bien.
Quelqu'un peut-il confirmer qu'on a droit au RSA+APL, sans être considéré comme fraudeur, quand notre seul revenu fixe est le poker ?
Le truc c'est que quand on touche le RSA, on est censé être à la recherche active d'un emploi. Mais on peut aussi ne pas en trouver, right ?
En gros, est-ce qu'on est considéré comme un rmiste qui gratte des tickets, malgré que le revenu soit régulier sur notre compte ?
C'est pas une question d'éthique mais de droits aux aides que je pose^^
Quelqu'un peut-il confirmer qu'on a droit au RSA+APL, sans être considéré comme fraudeur, quand notre seul revenu fixe est le poker ?
Le truc c'est que quand on touche le RSA, on est censé être à la recherche active d'un emploi. Mais on peut aussi ne pas en trouver, right ?
En gros, est-ce qu'on est considéré comme un rmiste qui gratte des tickets, malgré que le revenu soit régulier sur notre compte ?
C'est pas une question d'éthique mais de droits aux aides que je pose^^
Ce message a été modifié par Dugdi : 21 mai 2011 - 11:48
#25
karadonk
Wina Poker Tour
karadonk (PokerStars)
Posté 21 mai 2011 - 11:56
Dugdi, le 21 mai 2011 - 11:47, a dit :
Ce thread tombe bien.
Quelqu'un peut-il confirmer qu'on a droit au RSA+APL, sans être considéré comme fraudeur, quand notre seul revenu fixe est le poker ?
Le truc c'est que quand on touche le RSA, on est censé être à la recherche active d'un emploi. Mais on peut aussi ne pas en trouver, right ?
En gros, est-ce qu'on est considéré comme un rmiste qui gratte des tickets, malgré que le revenu soit régulier sur notre compte ?
C'est pas une question d'éthique mais de droits aux aides que je pose^^
Quelqu'un peut-il confirmer qu'on a droit au RSA+APL, sans être considéré comme fraudeur, quand notre seul revenu fixe est le poker ?
Le truc c'est que quand on touche le RSA, on est censé être à la recherche active d'un emploi. Mais on peut aussi ne pas en trouver, right ?
En gros, est-ce qu'on est considéré comme un rmiste qui gratte des tickets, malgré que le revenu soit régulier sur notre compte ?
C'est pas une question d'éthique mais de droits aux aides que je pose^^
Attention, les bénéficiaires du RSA sans aucune activité professionnelle "ou ayant des revenus inférieurs à 500 euros par mois" doivent entreprendre les mêmes démarches que tous les chômeurs en matière de recherche d'emploi, obligations définies avec un référent du Pôle emploi dans le cadre d'un projet personnalisé d'accès à l'emploi (PPAE).
En clair, les bénéficiaires seront soumis aux obligations liés à l'Offre raisonnable d'emploi (ORE). Comme n'importe quel autre chômeur, un bénéficiaire du RSA pourra ainsi voir son allocation réduite ou suspendue dès le deuxième refus d'une offre raisonnable d'emploi.
Rudy à artplay : "Tu penses trop que tout le monde joue comme toi mais si tu joues contre un joueur comme moi, soit tu perds tout ou soit tu perds tout"
