Un payement processor de FullTilt retire ILLEGALEMENT de l'argent depuis plusieurs mois sur les comptes BANCAIRES de joueurs. Noter le sujet : Full Tilt Poker Reported Failure to Conduct Due Diligence on Payment P

[Mikeemax]

http://www.gambling9...ern-040511.html
Thread 2+2

Citer

Full Tilt Poker Reported Failure to Conduct Due Diligence on Payment Processor a Concern
A

Now comes word that Full Tilt is apparently using the services of a questionable (at best) payment processor that might be content to do more than just bend over for US law enforcement when called upon to do so….How about some double billing?

One poster on the TwoPlusTwo.com forum complained of being double charged. He explains what transpired.

Starting at the end January, a company identifying itself as PMI 8888758035 began making withdraws from poker-players who had played on Full Tilt Poker. The amounts withdrawn matched deposit amounts that had already cleared through other payment processors. These withdraws were at first seen as oversights -- a FTP payment processor working on old information, and a number of those impacted reported getting calls back after leaving messages with the 888 number and getting refunds. [That number just rings today...]

Despite the fact that FTP promises not to share your banking details with anyone, this is simply untrue. They rely on an army of 3rd-party payment processors; some of which are obviously not above-board.

FTP's response was that they did not initiate the charge and that they would not take any action, despite this company being a known (previously used) payment processor.

At the end of February, PMI 8888758035 did it again. At this point anyone silly enough to not have closed their bank account (myself included) had another ACH withdraw taken from them matching their initial amount. These amounts matched FTP deposit amounts from Fall of 2010.

Because of the nature of ACH transactions, many people -- myself included -- were left in the cold, unable to reverse their transactions. They money is gone.

It appears that yesterday, they did it again. They've changed their name and gotten a new account and now PMI SALE is making withdraws. This new name and account went through and hit all of their old marks again -- many of whom, it seems, were FTP players.

I'm now faced with closing the account. I understand I shouldn't have been so foolish as to not have a separate "high risk" bank account, but like many, poker is a recreational activity, not my primary source of income.

CHECK YOUR ACCOUNTS FOR UNAUTHORIZED TRANSACTIONS FROM:

PMI SALE
PMI 8888758035
A search of these forums will show many, many people asking the same question.

1.If you have one of these transactions, call your bank immediately.

2.If you have one of these transactions, report here.

3.If the dollar figure matches any FTP-related transactions, especially from the Fall-2010 time period, please report here.

4.If you have one of these transactions, consider closing your bank account. "PMI" has changed their name once already.

Another member of the forum chimed in:

Probably been said a zillion times but its downright pathetic for Full Tilt not to honour these payments the first time and let people know what is going on and what necessary steps to do to make sure it doesnt happen again.

Ultimately Full Tilt aswell as the grinders will suffer because people will just stop depositing on their site if this continues.

A list of at least 28 posting forum members affected by the PMI matter was provided on the TwoPlusTwo posting forum. The reality is that the vast majority of recreational players (customers of TwoPlusTwo.com) do not read the TwoPlusTwo.com forums.

A Full Tilt Poker rep insisted early Tuesday his company does not have any relationships with the payment processor in question.

Hi,

Sorry for the delay in posting.

I can confirm that Full Tilt has never contracted with, or used a third party processor called PMI.

We never initiated, nor authorized, the processing of any PMI related transactions. We have attempted to contact the PMI +1-888 number to get more information for our legal team, to vigorously defend these allegations and investigate this matter further.

So far, we've been unsuccessful in determining the source of how these transactions were wrongfully processed. We recommend that you contact your bank and dispute all transactions related to PMI 8888758035. As stated, they were never authorized nor processed by any of Full Tilt’s processors.

If we find out any further information related to PMI 8888758035, we will post it in this thread.

Sean

One forum member was left scratching his head.

Pretty generic response IMO obviously FTP has something to do with this. How else does FTP explain that these double charges are for the same amounts as everyones FTP deposits...Also how does it affect so many FTP players? Not one person ITT has said they dont play at FTP and yet they still recieved a charge from FTP

Another tried to apply some statistics and probabilities to the situation.

Any of you 'statistics' types want to put a number on the likelihood of a coincidence that the number of people on the 1st page of the thread just happen to be FT customers and also just happen to get hit with PMI bogus charges AND the fact that many (if not most) of those charges just happen to match amounts legitimately deposited on FT?

Needless-to-say, poker players have been contacting Gambling911.com en masse about this situation.

“If this happened to Absolute Poker (profiled on 60 Minutes two years ago as part of an ‘insider cheating scandal), it would be breaking news of another scandal and headlining all those web portals that get Full Tilt Poker affiliate money.”

- Jagajeet Chiba, Gambling911.com

Ce message a été modifié par Mikeemax : 06 avril 2011 - 16:17

[legendofdark]

Résumé en français pour ceux qui sont au taff?

[Mikeemax]

legendofdark, le 06 avril 2011 - 15:45, a dit :

Résumé en français pour ceux qui sont au taff?

En bref et en très rapide:
Full Tilt utilise pour faire des dépôts à partir de comptes bancaires des "payement processors", c'est à dire des compagnies indépendantes, des sous traitants quoi.
Depuis plusieurs mois, des utilisateurs de full tilt on commencé à voir sur leurs relevés de banque des retraits avec la mention PMI 8888758035, sans savoir d’où ça venait. Plusieurs utilisateurs, à la vue du thread sur 2+2 se sont rendus compte qu'eux aussi avaient ces retraits étranges sur leurs relevés bancaires. Le montant de ces retraits correspondait exactement à des dépots déjà faits sur FullTilt par ces utilisateurs plusieurs mois auparavant, mais déjà débité de leur compte.
Il s'agit donc de la part du payement processor d'une escroquerie consistant à double charger les comptes. Le problème c'set que même en bloquant tous les retraits par cet organisme, ça ne marche pas. Il suffit quel la boit change son nom, juste une lettre, et le retrait peut s'effectuer. Ne reste alors plus qu'une seule solution, la clôture du comptebancaire . D'ailleurs la boite a déjà changé de nom 3 fois et pu effectuer 3 fois de suite des retraits sur les comptes bancaires des mêmes utilisateurs.
Full tilt a été contacté , mais ne comptent engager aucune action car selon eu le commandement de retrait ne vient pas de chez eux.
Le problème c'est que FullTilt n'est censé communiquer les coordonnées bancaires des utilisateurs à aucune boite tierce partie. Bref l'affaire souleve pas mal d'interrogations, et le nombre d'arnaqués pourrait être assez énorme.
un scandale de plus pour le poker online.

Ce message a été modifié par Mikeemax : 06 avril 2011 - 16:04

[catlover]

Faudra m'expliquer comment on peut débiter ton compte bancaire sans que tu fasses un virement ou sans autorisation de prélèvement (j'avoue que je sais pas ce qui existe en terme de règlementation sur les prélèvements chez les riquains)

[lo]

catlover, le 06 avril 2011 - 16:49, a dit :

Faudra m'expliquer comment on peut débiter ton compte bancaire sans que tu fasses un virement ou sans autorisation de prélèvement (j'avoue que je sais pas ce qui existe en terme de règlementation sur les prélèvements chez les riquains)

Il leur suffit juste de reprendre le n° de CB ou les coordonnées du RIB qui ont servis pour effectuer le premier transfert.

Ce message a été modifié par lo : 06 avril 2011 - 16:55

[catlover]

pas pensé à ça, c'est vrai que j'utilise jamais ma CB pour payer sur internet (enfin, un numéro à usage unique donc no soucy)
C'est chiant mais en France on est protégés contre les fraudes à la CB surinternet, je crois.

[zoukov]

catlover, le 06 avril 2011 - 16:49, a dit :

Faudra m'expliquer comment on peut débiter ton compte bancaire sans que tu fasses un virement ou sans autorisation de prélèvement (j'avoue que je sais pas ce qui existe en terme de règlementation sur les prélèvements chez les riquains)

Je pense comme en France ...

Quand tu donnes tes coordonnés bancaires en France, la boîte est légalement obligé de fournir un bordereau d'autorisation de prélèvement ...

Mais même si tu n'envoi par ce bon, la boîte te débite sans aucun problème...

Et pour le "sans que tu fasses un virement"... bahhh avec l'autorisation de la CB

Bon quand même je vous rassure, en France c'est mieux foutu que ça

[zoukov]

catlover, le 06 avril 2011 - 16:55, a dit :

C'est chiant mais en France on est protégés contre les fraudes à la CB surinternet, je crois.

Oui, dans 99% des cas , quand tu as une CB, tu es automatiquement protéger contre tout type de fraude. Une opposition rapide auprès de la banque, une plainte, et en deux semaines max t'as ton argent

[catlover]

Le prélèvement européen qui va arriver aussi en France marche différemment cela dit, plus besoin de fournir un accord de prélèvement à ta banque, c'est le débiteur qui gère les mandats. C'est la porte ouverte aux prélèvemetns non consentis, la seule bonne nouvelle c'est que t'a 15 mois pour t'en rendre compte sur ton relevé et contester le débit si tu n'as pas signé de mandat.
Aus States, je sais pas comment ça marche, mais en effet il y a déjà un risque avec la CB même chez nous.

[Mikeemax]

je ne sais pas si ça change grand chose qu'on soit en france.
Pour l'instant les attaques ne visent que les américains, mais ne pourraient elle tout aussi bien pas viser d'autres pays ..

En effet, même si on peut assez facilement faire opposition en france, c'set une action "après coup", et les débits sont toujours possibles s'ils ont tes coordonnées bancaires. Et c'est bien le probleme, de "repérer" que tu t'es bien fait avoir, car il s'agit de petites sommes, multiplié par de nombreux utilisateurs.
En gros je suis pas certain, mais je pense qu'on est tout aussi vulnérable, que leur arnaque pourrait tout aussi bien nous atteindre, et que leur truc de "changeùent de nom" serait tout aussi efgficace ici.
Peut etre un spécialiste des banques me contredira t il.


@+

[catlover]

il faut toujours regarder ses relevés de compte, c'est ça la leçon déjà ...

Là où la France change la donne, c'est que les législations bancaires ne sont pas les mêmes dans tous les pays.

[Embo]

Sick story! Les américains lésés vont pouvoir porter plainte, vu qu'ils ne sont pas censés jouer?

[wladouille]

Si on passe par neteller, on risque rien de toute façon, non?

PS : heu... je viens de remarquer que les retraits sont possible par CB directement et sans frais, ce qui n'était pas le cas avant et moi j'utilise toujours neteller et la carte net+ avec les frais qui vont avec...lol. Je suis vraiment un boulet,y en a qui utilisent encore neteller?

Ce message a été modifié par wladouille : 09 avril 2011 - 22:02