Conclusion des négociations avec PS Noter le sujet : 5 Votes -1% rake, -0.5€ rake, No flop no drop !

[Ranavol]

Bravo,

Une grande avancée, bien sur,mais il faut rester mobiliser, il est grave,
de nous cloisonner. Je pense que les rooms ne sont pas d'accord, maintenant à eux de faire
pression pour une révision du principe de libre circulation ( si un très haut placé responsable de PS, ayant ses entrées au gouvernement pouvait faire passer le message... ).

Encore félicitations

Bon je crois que je vais retourner faire le fish en ML.
J'espère croiser certains d'entre vous.
GG

[stratpoker]

Ils pourraient faire un effort pour les sng 20€ et 50€ , plus de 10% de rake sur des turbos a 50€ c'est abusé ........

Ce message a été modifié par stratpoker : 18 juillet 2010 - 08:08

[Muzilheg]

Qu'en pensent les spécialistes du système VIP de PS? Cette offre est elle selon vous meilleure que celle de bwin/winamax (2% preflop et 5% postflop) pour un joueur régulier de NL100/200?

[Med974]

Perso je pense que non .. les 2% preflop c'est rien du tout comparé à l'impact du postflop .. on pourrait dire que ces 2% pf correspondraient à 0.2% ou 0.4% postflop d'après ce que j'ai lu.

C'est la raison pour laquelle c'est si facile de virer ces 2% pf pour les rooms ..

[romu19]

Bravo pour votre travail Skip et les autres !
Hier ma mère qui n'a jamais joué au poker est tombé sur l'article de sud-ouest.
Elle m'a demandé comment il était possible de faire grève en s'asseyant à une table lol !

FullTilt va devoir frapper vraiment fort pour attirer des joueurs.
Ils vont devoir mettre en place un système VIP pour compenser le rakeback.
Il va être difficile pour eux de battre le système PS qui est très populaire depuis des années.
En plus ils n'ont pas de star française comme Chabal !

Ce message a été modifié par romu19 : 18 juillet 2010 - 09:52

[Muzilheg]

Med974, le 18 juillet 2010 - 09:45, a dit :

Perso je pense que non .. les 2% preflop c'est rien du tout comparé à l'impact du postflop .. on pourrait dire que ces 2% pf correspondraient à 0.2% ou 0.4% postflop d'après ce que j'ai lu.

C'est la raison pour laquelle c'est si facile de virer ces 2% pf pour les rooms ..

Si on ne prend pas en compte le système VIP, il n'y a aucun doute que l'offre de bwin et winamax est bien meilleure. En gros, ma question est : à partir de combien de rake/mois et à quelle limite devient il intéressant de jouer sur PS?

[johnpeter]

Muzilheg, le 18 juillet 2010 - 10:04, a dit :

à partir de combien de rake/mois et à quelle limite devient il intéressant de jouer sur PS?

Cette question m'intéresse aussi

Ce message a été modifié par johnpeter : 18 juillet 2010 - 10:19

[FRED T]

personne, le 17 juillet 2010 - 23:51, a dit :

Suite au discussions entamées la semaine dernière avec Pokerstar j'ai le plaisir de vous annoncer une modification majeure du rake :

A partir de maintenant (et pour toutes les nouvelles tables crées) le rake sur PS passe à 6.67% avec un cap à 3€ à 6 joueurs ou plus (2.5€ et 1.5€ à 3-4 et 2j) sans prélèvement preflop.

Ceci correspond à une réduction du rake de 1 point par rapport à leur taux de prélèvement précédent (7.67%), à une réduction de 0.5€ du cap et à la suppression du rake preflop (déjà obtenue). Notre objectif était d'obtenir une prise en charge de 50% de la taxe. Les calculs sont complexes mais nous sommes effectivement à une prise en charge proche de 50% de la taxe par PS (par rapport au .com et en tenant compte des schémas vip).

Nous nous estimons satisfait du nouveau taux de prélèvement.

PS : la négociation est finie en ce qui concerne le rake c'est à dire le prélèvement en CG mais pas en ce qui concerne le fee c'est à dire le prélèvement en tournoi !

Le bureau de l'AFJPO.

C'est lamentable..... Comment se faire bien mettre et en être fier.
Contrairement à ce qui est écrit la négociation n'est pas terminée....
de plus un sit out est prévu et la date va etre communiquée prochainement

Ce message a été modifié par FRED T : 18 juillet 2010 - 10:56

[DrDrid]

FRED T, le 18 juillet 2010 - 10:55, a dit :

C'est lamentable..... Comment se faire bien mettre et en être fier.
Contrairement à ce qui est écrit la négociation n'est pas terminée....
de plus un sit out est prévu et la date va etre communiquée prochainement

Perso, je suis fier du mouvement que Skip et Personne ont mis en marche, la machine est aujourd'hui lancée.
Bien sur, on prend cher mais Oui, je suis fier de participer au mouvement, et fier du résultat qu'on a obtenu, grâce aux sit out et aux négoc', même si ça n'est pas suffisant.

Oui, en SnG MTT ça reste mauvais mais on ne change pas un système en claquant des doigts.

Je pense qu'on peut le dire, la 1ère bataille de l'assoc' a porté ses fruits, et on a donc gagné cette 1ère bataille.

Rien de lamentable la dedans ! On serait resté sans bouger, on en serait pas là...

GG tous, le combat continue !

Ce message a été modifié par DrDrid : 18 juillet 2010 - 11:09

[titece]

J'ai participé au premier sit out sur pokerstars en pensant à tort que c'était un sit out pour tous les joueurs de poker. En effet, si j'avais imaginé que c'était pour une unique catégorie de joueurs, je ne l'aurais pas fait. Je joue des sng hu, c'est simple, la rake est multiplié presque par 2.
Merci aux joueurs qui disent "gtfo, pas mon problème", la rake en cg ne l'était pas pour moi non plus. Bref, en plus d'être atterrée par la loi, je suis atterrée par la bêtise de certains joueurs.
Merci M4uric3, tu donnes envie de se dire que ça ne sert à rien de se mobiliser quand on te lit.

[DrDrid]

Perso je pense qu'il faut faire un combat à la fois, si on part dans tous les sens dès le début au final on obtient rien.

Bien sur tout à augmenté, mais c'est bien en CG que c'était le plus mauvais. D'où la priorité du combat sur le CG. Chaque chose en son temps vous pensez pas ?

Ce message a été modifié par DrDrid : 18 juillet 2010 - 11:22

[beka78]

D'accord avec toi DrDrid! un très beau premier pas, mais comme tu le dis, ce n'est que le début! GG à tous et on lachera rien

[clubdomer]

pokerstars 6.67%
avec un cap à 3€ à 6 joueurs ou plus (2.5€ et 1.5€ à 3-4 et 2j)


http://www.rinceventpokerblog.com/

les meilleurs rooms , qui prélèvent le moins

Bwin
Sajoo
partouche
Eurosportbet.

Chili est à confirmer

A force de publier les meilleurs rooms qui prélèvent le moins de rake,
Pokerstars finira par s'aligner.
Le faire de façon régulière, et par une association, serait une bonne idee
mieux faite de la pub pour les autres rooms qui font un rake pas cher, quand on fait un sitout

Ce message a été modifié par clubdomer : 18 juillet 2010 - 11:40

[eliott]

Bravo pour cette avancée.

Il est vrai qu'il faut faire mieux pour les SNG. La comparaison des sng HU a été faite.
Concernant les sng turbo 6 et 9 players (très peu de multitables sur le pokerstar.fr pour le moment):

en gras les fees sur pokerstar.com (en dollars)

0,9+0,1 (0,111) 1+O,1 (0,10)
2,71+0,29 (0,107) 3+0,25 (0,833)
4,52+0,48 (0,106) 6+0,5 (0,833)
9,04+0,96 (0,106) 12+1 (0,833) 6 players, 15+1 (0,666) 9p
18,08+1,92 (0,106) 23+2 (0,869) 6p, 25+2 (0,08) 9p
36+3 (0,833) 6p, 35+3 (0,0857) 9p
45,2+4,8 (0,106) 72+6 (0,833) 6p, 55+5 (0,0909) 9p
91,36+8,64 (0,0946) 110+9 (0,818) 6p, 105+9 (0,0857) 9p
183,68+16,32 (0,888) 220+15 (0,682) 6p, 210+15 (0,0714) 9p

Autant dire que plus de 2% de rake ont été rajoutés!!

Il est d'autant plus important que la room pks prenne en charge la taxe de l'état que les joueurs de sng turbo ont un roi moins élevé que les joueurs de sng non turbo. Ainsi un joueur de sng turbo avec un roi de 5% en .com passe à peu près à un roi de 3% en .fr, soit 60% de perte de ses gains.

J'ajoute qu'il est plus difficile de parler de bonus vip pour les joueurs de sng que les cash-gamer: un regular de sng est très difficilement supernova...Le rakeback est donc bien moindre pour les joueurs de sng.

Ce message a été modifié par eliott : 18 juillet 2010 - 11:37

[ouchouch]

chico7878, le 18 juillet 2010 - 00:13, a dit :

juste BRAVO!

Bravo pourquoi ?

Pour avoir accepter un rake supérieur aux autres pays ?????

Quelle misère....

Je suis un joueur de poker qui a HONTE d'avoir été représenté par de pareils baltringues

[Polynôme Z]

johnpeter, le 18 juillet 2010 - 10:19, a dit :

Cette question m'intéresse aussi

Voilà les seules questions intéressante IMO. Je ne suis intéressé que par le CG et franchement entre les différentes annonces et pratiques d'un site à l'autre c'est juste impossible de comparer clairement. On ne sait toujours pas s'il est intéressant ou non d'aller play sur PS. Ils me saoulent avec leur programme interne où je ne comprends rien. Et en attendant avant d'y avoir droit il faut jouer, jouer, jouer longtemps pour que ça devienne intéressant. Si pendant ce temps on ne peut qu'être perdant.... quel intéret ?

Sinon je suis solidaire des joueurs de S&G et surtout de HU. Je comrpends parfaitement leur déception car en effet on a l'impression que tout aura été axé sur le CG (je m'en plaint pas moi, mais c'est très égoïste en effet).

Je reste persuadé qu'on se fait très gentiment balader, même si c'est une première victoire. Elle reste amer un peu non ?

En fait je ne sais vraiment pas quoi penser au final et c'est sans doute signe qu'il y a un truc qui cloche : sois je comprends vraiment rien, soit c'est pas clair pour tout le monde. Dans les deux cas c'est que c'est loin d'être bon encore. Sinon on ne se poserais pas de questions je suppose et tout serait limpide.

[ouchouch]

Fuyez, le 18 juillet 2010 - 01:12, a dit :

Blah blah blah! En attendant, il y a toujours ZERO affluence aux SitNgos (1table, multitable et HU)
Pour moi ça ne change rien du tout! Je dois attendre une demi heure pour demarrer UN SEUL sitNgo, alors qu'avant je pouvais lancer 4 tables en 10 secondes chrono!
Le problème du cloisonnement est et restera définitivement le poignard dans le dos des joueurs de poker français!

R.I.P french Online Poker

TU as raison..
Cette pseudo association est ridicule
Il faut continuer les SIT OUT ...... BOYCOTTER POkerstars

[c3b]

bwin cap pas toutes les games à 1.5 c'est faux, c'est 1.5 pour le NL50 et en dessous, et 3 € au dessus (sauf HU)


Toute façon un vrai tableau va être fait ce soir, mais en gros je pense que pour les reg à bon volume (supernova et plus) pokerstars devrait passer devant (ils étaient aps si loin aà partir de 2500 € rake/ mois), après faut aussi voir si le niveau ne sera pas beaucoup plus faible sur les sites proposant du paris sportif.

[DrDrid]

ouchouch, le 18 juillet 2010 - 11:40, a dit :

Bravo pourquoi ?

Pour avoir accepter un rake supérieur aux autres pays ?????

Quelle misère....

Je suis un joueur de poker qui a HONTE d'avoir été représenté par de pareils baltringues

Je t'invite donc a créer ton association, à regrouper quelques centaines de joueurs, et à t'opposer face aux rooms et à l'ARJEL.

GL , je suivrais ton évolution et si tu fais mieux que Skip & Co, je changerai d'avis sur toi.

Pour l'instant mon avis est :

[ ] mec sérieux et logique
[ ] propose quelque chose de bien
[x] Viens juste pour critiquer les avancées faites
[ ] Reconnaissant du travail fait
[x] Ne propose finalement rien , à part ses critiques

Ce message a été modifié par DrDrid : 18 juillet 2010 - 12:01

[IpromizUHell]

FRED T, le 18 juillet 2010 - 10:55, a dit :

C'est lamentable..... Comment se faire bien mettre et en être fier.
Contrairement à ce qui est écrit la négociation n'est pas terminée....
de plus un sit out est prévu et la date va etre communiquée prochainement

big level

[niff1239]

Quelqu'un aurait le rake prévelé sur PS.com pour faire une comparaison entre maintenant et avant ? J'ai trouvé le comparatif rake COM/FR seulement pour les SNG pas pour les CG
Merci

[titece]

DrDrid, le 18 juillet 2010 - 11:56, a dit :

Je t'invite donc a créer ton association, à regrouper quelques centaines de joueurs, et à t'opposer face aux rooms et à l'ARJEL.

GL , je suivrais ton évolution et si tu fais mieux que Skip & Co, je changerai d'avis sur toi.

Pour l'instant mon avis est :

[ ] mec sérieux et logique
[ ] propose quelque chose de bien
[x] Viens juste pour critiquer les avancées faites
[ ] Reconnaissant du travail fait
[x] Ne propose finalement rien , à part ses critiques

Et moi, quand je vois ce message. Ca m'interpelle, pourquoi ?
Car, j'ai cru lire qu'une association de joueur avait été créée. Donc, si à chaque fois, vous répondez "créez votre association", ça ne me donne pas envie d'y adhérer. Cette association a eu pour but de réunir les joueurs ? Si oui, arrêtez de dire ça, car là, ce n'est pas représenter les joueurs de poker, mais juste une partie.
Ca fait 2/3 fois que je lis ça et je me dis qu'ils ont raison de ne pas nous écouter puisqu'apparemment les joueurs de poker refusent de s'unifier.

[ouchouch]

melja59, le 18 juillet 2010 - 00:34, a dit :

AUCUNE BAISSE POUR LES SITNGO HU , VOTRE MOUVEMENT N'A JAMAIS PARLER DES HU

Laisse tomber ..... ce sont des baltringues.

[jbany]

GG à tous ceux qui se sont bougés

[ouchouch]

personne, le 18 juillet 2010 - 01:58, a dit :

Je veux bien un étude complète sur les hu sng entre le .com et le .fr. Je peux toujours envoyer un mail pour demander si il est possible de faire quelque chose à ce sujet. Il me faut une étude claire avec une comparaison systématique du rake entre les deux à limite égale.

Je ne comprends pas en quoi le système VIP de ps n'est pas adaptée au HU en CG. On gagne 7.5vpp/nbre de joueur pour 1€ de rake payé. Si on parle de SNG je veux bien une explication.

De façon générale la discussion est finie sur le rake, pas les fees.

EN quoi la discusssion serait terminé ???,
Avez vous vu les business plan de Pokerstars.FR ..... Le rake est inférieur à ce que vous avez accepté ??? VOus vous êtes fait avoir c'est tout