Suite des événements Noter le sujet : 7 Votes Parce qu'on est pas près de laisser tomber.

[gazelle427]

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« On est pas un discount du poker »
« On est pas le « Leader Price » du casino »

A nous de leur montrer qu'on ne va pas faire un sit out discount.

Franchement il l'a joue un peu trop Calimero sur ce coup...
L'argument "c'est pas moi c'est l'autre" devient un peu facile.

Va pas falloir faiblir même si ça risque d'être long.

Ce message a été modifié par gazelle427 : 07 juillet 2010 - 01:02

[dysgorphe]

mouais il dit quand même qu'il ne braderas pas son rake (même lorsque full tilt arriveras?)

[DarkMys]

rien d 'etonant dans son discours, c'est de la negociation tout simplement on place la barrière haut pour avoir de la marge plus tard.
Apres faut reconnaitre que pour l'instant c'est la seul room a avoir ouvert le dialogue avec nous

[NONOWWW]

ROFL il doit nous prendre pour des gros pigeons

ou pas .

[n3k]

Citer

Et c'est pourquoi je vous demanderais de rester soudés. Notre mouvement, pour continuer à faire changer les choses, à besoin d'être compact et bien organisé.

Exactement, faut pas venir avec 36 trucs.
On doit avant tout se bouger pour que ça remonte le plus haut possible, et leur faire comprendre que la loi est nul (Rake/Taxe, Cloisonement, Variantes), et qu'on ne peut pas créer le même genre de loi que les jeux d'argent, du genre loto, pour le poker online.

Ce message a été modifié par n3k : 07 juillet 2010 - 01:10

[gazelle427]

King-Ali, le 07 juillet 2010 - 01:03, a dit :

rien d 'etonant dans son discours, c'est de la negociation tout simplement on place la barrière haut pour avoir de la marge plus tard.
Apres faut reconnaitre que pour l'instant c'est la seul room a avoir ouvert le dialogue avec nous

C'est la seule où on a fait un sit out aussi....
.......Pour l'instant............

[deedeepha]

King-Ali, le 07 juillet 2010 - 01:03, a dit :

Apres faut reconnaitre que pour l'instant c'est la seul room a avoir ouvert le dialogue avec nous

Après faut reconnaitre que pour l'instant c'est la seule room à pratiquer un rake (postflop)défiant toute logique.

[Psysopo]

La guerre du rake est engagée.

LA MOBILISATION DE DIMANCHE DOIT ETRE EXEMPLAIRE.

[DarkMys]

sudiste, le 07 juillet 2010 - 01:04, a dit :

ROFL il doit nous prendre pour des gros pigeons

ou pas .

Pas des pigeons mais son gagne pain.
Ce soir il ne lache rien de concret
dans 10jours apres des negociations dures il baissera le rack a 6.90 ( je donne des chiffre au hasard pour faire un exemple je ne suis pas du tout un expert en la matiere)

Si des ce soir il te dis je baisse le rack, il sait tres bien que dans 10jours il devra encore le baisser
( il proposera un taux, on va en demander un autre et au final on aura un truc entre les deux c est comme les nego pour les salaires)

[DarkMys]

deedeepha, le 07 juillet 2010 - 01:07, a dit :

Après faut reconnaitre que pour l'instant c'est la seule room à pratiquer un rake (postflop)défiant toute logique.

Hey je suis avec vous hein je constate juste que ca m'as etonne qu'ils aient repondu de facon aussi rapide et pas avec le manager de service ^^

[leadership59]

humm, beau discours mais absolument faux
comment explique t'il un prélévement de 25 % sur les sng bas niveau ? c'est l'arjel qui lui a imposé ?

comment explique t'il qu'il est le plus fort taux de rake de toutes les rooms agréés à dire que d'autre on reussi à composé avec la taxe de l'état.Une room comme ps n'a pas les moyen d'absorber une partie de cette taxe? Foutaise

Je vais vous dire ce qui va se passer. Apres quelques sit-out sur ps vous verrez qu'il vous dira qu'il est à l'ecoute de ses clients et qu'il a descidé de baisser le rake et tout le monde dira victoire. Lui aussi, parce qu'on lui aura tellemnt fait de pub en parlant de son site que ce qu'il aura econnomiser en pub sera colossale.Vous voyez des pub pokerstar a la télé? Pas la peine on s'en charge

votre objectif est lequel? retrouvez un poker ou vous avez le choix des variantes, un poker ou vous pouvez jouer avec des joUeurs de tout pays ou faire plier pokerstar sur leur rake? Vous ne reglerez pas le probleme du cloisonage et des variantes interdites en agissant comme ça, car quand vous voudrez vous attaquer à ces problemes, vous allez faire quoi? Des sit-out sur pokerstar? E t là il va vous dire: je ne comprend pas j'ai abondé dans votre sens en baissant le rake et vous continuez a bloquer mon site? Et là, je peux vous dire que l'on passera pour des cons parce qu'il vous dira que de ce coté là, il ne peux rien faire et qu'il faut voir avec l'arjel c'est a dire avec un mur et vous n'aurez plus qucun moyen de pression

pour moi vous etes entrain de tuer la poule dans l'oeuf

reveillez vous bordel

c'est l'ensemble des differents membres des differents forums qui pouront faire changer les choses et certainement pas en s'attaquant à une ou deux room à la fois
j'ai eu un contact avec quelqu'un de ce forum pour essayer de mettre en oeuvre une action collective avec le forum dont je fais parti, pour ne pas le nommer, l'efp
mais je constate que vous descidez de faire route seul et c'est dommage
il y a tellemnt de forums et de membres motivés à faire quelque chose d'énorme que je reste persuadé que nous passons à coté d'une action qui pourait faire changer les choses
nous n'avons pas réagi à l'annonce de ces sites agréés, ne faisons pas l'erreur de ce tromper de cible car l'on ne poura plus faire machine arriere

[Invité Mystere]

A suivre ...

J'attends septembre (?) et l'arrivée de FDJeux impatiemment. Comme c'est une room d'Etat, donc non atxée par definition, le rake risque d'etre plus bas et là tu parles que Pokerstars.fr s'alignera.
En attendant la lutte continue, l'ambition à plus long terme est d'avoir une taxe sur le modèle d'un rakeback (20%? 30%?) pour l'Etat, et une ouverture à l'internationale au moins pour les gros MTTs.

[SquawK]

ça va dans le bon sens, je pense qu'il faut continuer à maintenir une forte pression pour qu'ils évitent de gagner du temps en faisait des gestes symboliques en espérant que le mouvement s'essouffle.

C'est logique qu'il souhaite l'éviter, mais il sera bien obligé de la subir la guerre du rake le directeur de Pokerstars. C'est l'avantage de la libéralisation d'un secteur ou il y a de nombreux acteurs qui se lancent. A nous joueurs de faire en sorte que la concurrence nous soit profitable.

D'autres rooms ont l'air de vouloir se démarquer et justement vouloir faire la guerre du rake ; logique, leur but est d'attirer des clients, pas de protéger des positions comme PS.
Par exemple Bwin qui a communiqué sur le sujet et Partouche qui l'affiche clairement en plein milieu du site et en fait un argument commercial (alors qu'en général le montant du rake on le met en tout petit planqué quelquepart sur le site...).

L'information circule tellement vite avec internet qu'il faudra assez peu de temps aux autres rooms pour prendre des parts de marché à Pokerstars si l'écart de prélévement reste aussi énorme. Même les joueurs occasionnels et perdants comprendront leur intérêt d'aller voir ailleurs.

Bon évidement PS a encore un peu d'avance avec son expérience, sa marque et la qualité de son logiciel mais les autres sites vont s'améliorer avec le temps.

Et surtout pour nous joueurs, le top serait que l'ennemi juré, Full Tilt Poker, prenne la licence française et choisisse également de se différencier par le rake. Je pense que cette hypothèse doit faire frémir les dirigeants de PS car y'aurait évidement un exode massif et quasiment instantané (des joueurs réguliers) et ils seraient obligé de s'aligner très vite.

Ce message a été modifié par SquawK : 07 juillet 2010 - 01:25

[DarkMys]

D'accord avec vous mais y a un point quand meme qu il faudra aborder. Le cloisonement ( par ce que FT c est super mais FT.fr onlys entre FR ca n as pas le meme gout )

[FullBRMgmt]

En tout cas, je trouve que les joueurs pros sont vraiment des enfoirés sur ce coup là. Aucun soutien, c'est dingue. Obv ils jouent sur les .com donc ils s'en foutent. J'espère que les WSOP sont la raison de leur silence et qu'ils bougeront après.

[SquawK]

King-Ali, le 07 juillet 2010 - 01:23, a dit :

D'accord avec vous mais y a un point quand meme qu il faudra aborder. Le cloisonement ( par ce que FT c est super mais FT.fr onlys entre FR ca n as pas le meme gout )

Le problème c'est que pour ça, c'est le legislateur qu'il faut convaincre.

Autant on quelques moyens pour faire pression sur les opérateurs en faisant jouer la concurrence etc, autant on est démuni contre l'Arjel et les hommes politiques. Même les taxes sur le poker ça représente pas des sommes énormes à côté des taxes sur tous les autres jeux (en particulier le loto, grattage etc)
En plus, le poker n'a pas forcément super bonne réputation et le nombre de joueurs est tout même limité, quelques centaines de milliers donc difficile d'avoir un poids "politique".

Je pense qu'il y a très peu chance de voir la loi révisée avant le "point d'étape" prévu dans 18 mois. Mais en tout cas ce qui est sur c'est qu'il faudra se faire entendre à ce moment la si rien n'a changé et tout faire pour permettre de ne plus jouer qu'entre français.

[SquawK]

Spartacvs, le 07 juillet 2010 - 01:28, a dit :

En tout cas, je trouve que les joueurs pros sont vraiment des enfoirés sur ce coup là. Aucun soutien, c'est dingue. Obv ils jouent sur les .com donc ils s'en foutent. J'espère que les WSOP sont la raison de leur silence et qu'ils bougeront après.

Je suis d'accord mais en même temps faut se mettre à leur place, c'est assez dur pour eux de critiquer les opérateurs qui les sponsorisent et les font vivre.
Des joueurs pro qui sont à la fois connu dans le monde du poker et indépendant vis à vis d'un site, y'en a quasiment pas.

Ce message a été modifié par SquawK : 07 juillet 2010 - 01:38

[Francis Begbie]

Il ne faudrait pas se contenter de bloquer en partie leur site 3h par semaine..et multitabler le reste du temps,comme beaucoup sont en train de faire.
On boycotte,et on lance de temps en temps des opérations coups de poings.
Sinon,ça leur fait juste un léger manque à gagner très ponctuel...(Et un peu de mauvaise pub aussi)

[Gael]

Francis Begbie, le 07 juillet 2010 - 01:40, a dit :

Sinon,ça leur fait juste un léger manque à gagner très ponctuel...(Et un peu de mauvaise pub aussi)

Attention, c'est de la très mauvaise pub à long terme, et donc une grosse part de marché! C'est à leurs risques et périls, car le buzz atteint tout le monde petit à petit, et même les joueurs occasionnels. Et en ces temps de magouille politique (affaire woerth toussa toussa - qui commence a rire jaune d'ailleurs), l'opinion publique va vite se faire une raison quand on sait que ce n'est autre que le fils Balkany qui dirige ps.fr!


Encore une fois ils essayent de nous entuber bien profond... plus la couleuvre est grosse et plus elle passe facilement


Ne nous laissons pas faire!

[dqmien]

Le seul moyen que PS baisse ses rakes c'est que FullTilt débarque en France en ayant directement fait des efforts.

Ils sont pas con, il n'y a aucun intérêt pour eux de les baisser pour l'instant.
C'est toujours plus intéressant de perdre 5% de regs qui représentent 15-20% du volume que de baisser les rakes de moitié.



Sinon, je comprend pas ceux d'entre vous qui jouez en CG sur Stars. OK en étant supernova et avec le bonus ca passe mais autant jouer sur Tilt et garder son bonus pour plus tard.

Ce message a été modifié par dqmien : 07 juillet 2010 - 06:12

[axelian]

je m'échauffe déjà :

je squatte en sit out sur 10 tables de play money en tapotant quelques infos pour les joueurs présents


ceux sont souvent de nouveaux joueurs (rappelez vous vos débuts) qui tenter le cash game fictif avant de le tenter plus tard en vrai argent


donc tous a vos "ARJEL M A TUER" ou autres et squattez !! ça sera encore plus compréhensible pour eux ce qu'on fera dimanche !

[sethgueko25]

Mobilisation...Boycott...Blocus... Il faut ce battre et ne rien lâcher!!!

[sstassin]

Je suis a fond dans le mouvement... je suivrai les directives de notre Skip adoré
Balkany, faut pas oublier que c'est avant tout un commercial qui défend son bout de gras !!

[MaxPooower]

sstassin, le 07 juillet 2010 - 07:57, a dit :

Je suis a fond dans le mouvement... je suivrai les directives de notre Skip adoré
Balkany, faut pas oublier que c'est avant tout un fils à papa qui veut nous la mettre bien gras !!

FYP

[lhugo1]

oui, c'est sur qu'il défend son bout de gras on ne peut pas lui reprocher...

Je pense qu'il y a une grande part de vérité dans son discours quand il dit
qu'on lui met des battons dans les roues.

Qu'elle est l'avantage pour toutes les nouvelles petites rooms de voir arriver
un mastodonte du secteur comme pokerstar?

Aucun donc si elles peuvent l'empécher ou le ralentir dans ces démarches et
dans sa volonté de conquérir des parts de marché,c'est largement ev + pour elle.
Et c'est compréhensible.

Très bonne choses de sa part de dire qu'il soutiendrait une assos de joueurs.
Il est aussi dans le même panier que nous sauf que c'est lui qu'engrange les thunes.


Le combat doit absolument continuer!!!!!!!! Ce n'est que le début de longues négociations
Il faut montrer notre détermination et que l'on ne ferra pas de concession à tous les
acteurs du marché.