Mobilisation contre le rake trop élevé. Noter le sujet : 30 Votes Boycott inside.

[chat enragé]

le futur du poker en france c'est cereus aussi

Je vaus voir un peu comment c'est les room de ce reseau

[Thormaster]

Tout joueur un peu sérieux ne pourra que boycotter ces sites attrape-nigaux.

Le protectionnisme en matière d'internet est totalement dépassé tout comme nos députés qui ne comprennent même pas ce qu'ils ont voté...

Il faut bien entendu dénoncer cette loi mais aussi s'organiser pour la contourner (je sais, c'est pas simple...)

[kamajii]

Extraits du Mail que j'ai envoyé à pokerstars.

Citer

Bonjour,

"L'ouverture" du poker en ligne en France aurait du être un moment attendu pour les joueurs français (…). Malheureusement, point d'attente impatiente, mais une crainte, due à la législation très défavorable au joueur en raison d'une taxation très lourde.

(…) Du lobbying il y en eu, probablement beaucoup. Mais jamais un mot en faveur du joueur. J'en veux pour preuve que les joueurs français ont échappé de peu à un rake non cappé, comme prévu dans la première mouture de la loi, non pas grâce à l'intervention d'une room de poker, mais semble-t-il, grâce à un passionné, engagé au sein d'une communauté de joueur de poker français, qui a su expliquer aux décisionnaires, la nécessité impérative de fixer un cap sur le prélèvement. Si un joueur a pu trouver les mots pour faire valoir ses arguments auprès du ministère, je ne doute pas une seconde de l'impact qu'aurait pu avoir un Monsieur Balkany s'il avait pris le temps d'expliquer aux bonnes personnes que le modèle de taxation était inadapté pour le joueur.

Maintenant, on s'aperçoit que votre but n'était absolument pas de pouvoir préserver les joueurs des effets néfastes de la législation. Il s'agissait juste pour vous d'obtenir le droit d'opérer vite (…). J'entends déjà les arguments qui me diront que l'État voulait impérativement ouvrir le marché pour la coupe du monde de football (…). Mais le poker, lui, n'a que faire du football. Un découplage de la libéralisation des différents secteurs était tout a fait possible. Tellement possible, que c'est ce qu'il s'est passé dans les faits puisque le marché du poker a été libéralisé 3 semaines après celui des paris sportifs. Alors quitte à retarder l'ouverture, autant revoir un peu la copie quitte à perdre quelques mois, et amortir les effets de la taxation, ce qui était encore possible avant la publication des décrets ce matin.

(…)

Qu'une société pense à défendre ses intérêts avant ceux de ses consommateurs, pourquoi pas, bien que les 2 soient étroitement liés. Mais lorsque cette société rappelle à longueur de message du support que tout est fait pour le confort des joueurs, on est en droit de crier à l'hypocrisie.

(…)Beaucoup de joueurs espéraient que certaines poker rooms, et notamment pokerstars qui s'est toujours dit à l'écoute du joueur (…) ferait un effort financier au niveau du prélèvement afin de répartir la charge de la nouvelle taxation entre le joueur et la room.(…) Une hausse du prélèvement était inévitable, ne serait-ce qu'a cause de la suppression du no flop no drop que votre mauvais (inexistant ?) lobbying n'a évidemment pu éviter.
Malheureusement nouvelle douche froide : la taxe est intégralement répercutée sur le joueur. Je suppose que la prise en charge d'une partie de taxe mettrait fortement en danger votre modèle économique, c'est en tout cas le discours que vous tiendrez aux gens qui viendront vous faire des remarques à ce sujet. Je me permet donc de vous retourner l'argument : l'absorption complète de la taxe par le joueur est elle aussi complètement incompatible avec mon propre modèle économique. On est dans un impasse...
En fait la encore, vos intentions sont limpides : pour vous, peu importe de perdre des joueurs réguliers, fidèles et éduqués au poker, que vous aviez accumulés avant la libéralisation. Vous visez exclusivement le recrutement de nouveaux joueurs, qui ne comprennent pas à quoi correspond le rake, en inondant les médias de couteux spots publicitaires. Alors effectivement on comprend mieux pourquoi vous faites payer au joueur ce rake insensé.

(…)
Ajoutez à cela les ratés de la migration pour certains joueurs qui n'avaient pas pris la précaution de retirer leur argent quelque jours avant l'ouverture officielle et vous comprendrez aisément que vos clients d'hier ont l'impression d'être vos pigeons d'aujourd'hui.

Je vais désormais attendre la politique de rake appliquée par les autres rooms. Je ne me fait guère d'illusions, je pense que les motivations des autres opérateurs vis-a-vis du marché français ne sont pas différentes des vôtres (faites attention tout de même à l'entente illicite sur les politiques de rake des différents rooms... d'autres secteurs ont déjà subit les foudres de la DGCCRF dans des cas similaires), et je suis sur que je pourrais rédiger quasiment le même mail à destination de vos concurrents. Je ne m'attend donc pas à une politique de rake différente de la vôtre. Évidemment il se peut que j'aie tort, et si une room ose se démarquer des autres à ce sujet, elle aura très probablement le droit d'accueillir ma bankroll. Et si vous pouviez me faire mentir dans les prochains jours, en révisant votre politique de rake, alors je serai très heureux de revoir mon jugement sur la façon dont vous avez traité vos propres joueurs, jusqu'à maintenant.

Un joueur déçu

oui je sais... tl;dr.

Mon mail d'origine étant encore plus long, j'ai été emporté par l'élan. j'ai raccourci un peu pour éviter le pavé imbitable (c'est raté ? bon OK... )
Il est possible voir probable qu'il ne soit pas vraiment lu, vu la longueur, mais, je préparerai différentes versions plus courtes, que j'enverrai au fil des jours...

Désolé pour les probables fautes d'orthographe.

[miky83]

trop de sous en jeu,seul une room peut prendre a sa charge une partie des taxes l'arjel s'en tape mais sévère il changerons rien c'est mort,l'espoir fait vivre mais on est en france le pays de la taxe vos mails n'y changerons rien je pense. par contre se mobilisé pour que pokerstars.fr paye en partie cette augmentation voir totalement(un rêve)je suis a 100% d'accord

[oeep]

ils ont assassinés le poker, moi qui avait arrété quelques mois pour cause d'etudes, le retour s'annonce impossible au vue des rakes, je suis pas un accro aux jeux d'argent simplement un passioné du poker parmis tant d'autre qui pensais que le poker n'etait pas UNIQUEMENT un jeu de hasard, ils ont redui le poker à un jeu de looser pff je suis degouté

Ce message a été modifié par oeep : 30 juin 2010 - 19:27

[noar12]

Il sont les gens de PS qui sont sur le forum? On veut bien des explications sur cette super stratégie...

[chat enragé]

perdez pas de temps a mailer l'arjel imo, ils en ont rien a faire, faut mailer PS

Et bonne idée pour les avatars, de diffuser un ou plusieur ( genre 3 ou 4 ) avatar a afficher pour se mobiliser avec un slogan visible et les faires prodperer partout sur le cp mais aussi sur toutes la toile es une bonne idée. Plus qu'a faire les avatar et la je suis paumé par contre

[gIMMesHELTEr]

Aujourd'hui le mercredi 30 juin 2010:

Le poker online français et plus particulièrement le Cash-game online , a mis un premier pied dans la tombe...

[Money13]

je me considere comme un grain de sable,
sur la plage qu'on appelle la France il y a 60 millions de grains de sable,
et 6 milliards sur la plage qu'on appelle la Terre.

Avec un peu de chance, l'action que je vais bientot entreprendre prouvera a ceux qui ont le pouvoir que le moindre grain de sable peut avoir en lui, le pouvoir d'abbatre ces puissants.

c'est bien ceux qu'ils souhaitent, nous voir seuls, divisés, faibles

[Spagetwin]

Question : vous vous êtres renseignés sur le nombre de joueurs online en France en matiere de représentativité pour votre action

Je ne sais pas si l'ensemble des joueurs français sont au fait de tout ce qui se passe en ce moment ou même se sentent concernés, cette tournure législative n'était surement pas destinée a prendre l'argent des joueurs avertis

[cyberchecker]

chat enragé, le 30 juin 2010 - 19:13, a dit :

le futur du poker en france c'est cereus aussi

Je vaus voir un peu comment c'est les room de ce reseau

J'ai eu le même raisonnement, et c'est çà Cereus visiblement:

http://www.pokertabl...-poker-network/

Enfin sans prendre position pour autant. J'ai pas envie de me faire taxer de propagandiste opérant pour un groupuscule secret directement rattaché à l'ARJEL

edit:

D'autant qu'ils ont réglé le problème depuis

http://www.webdopoke...u-cereus-poker/

Mais bon, ca fait déjà pas mal en trois ans pour ce réseau

Ce message a été modifié par cyberchecker : 30 juin 2010 - 19:35

[eRaZz]

gIMMesHELTEr, le 30 juin 2010 - 19:23, a dit :

Aujourd'hui le mercredi 30 juin 2010:

Le poker online français et plus particulièrement le Cash-game online , a mis un premier pied dans la tombe...

Il s'est enfermé dans le cerceuil et se fait jeter de la terre dessus par monsieur ARJEL et Pokerstars.fr ouais :'(

[miky83]

noar12, le 30 juin 2010 - 19:21, a dit :

Il sont les gens de PS qui sont sur le forum? On veut bien des explications sur cette super stratégie...

ps fait qu'appliquer la loi sur le rake c'est plutot la stratégie de la france que veut une trop grosse part du gâteau......

[gIMMesHELTEr]

Une chose me parait étrange...
J'ai vraiment pas l'impression en les lisant qu'ils sont majeurs.

Je parle des mecs sur pokerstars en ce moment.

Ce message a été modifié par gIMMesHELTEr : 30 juin 2010 - 19:30

[chat enragé]

gIMMesHELTEr, le 30 juin 2010 - 19:30, a dit :

Une chose me parait étrange...
J'ai vraiment pas l'impression en les lisant qu'ils sont majeurs.

Je parle des mecs sur pokerstars en ce moment.

Un retard est un retard. Ils peuvent nous surprendre a tout moment ce genre de mec la.

[cyberchecker]

Si, tu viens juste de découvrir le peuple des joueurs de rapido

Ce message a été modifié par cyberchecker : 30 juin 2010 - 19:32

[takechip]

gIMMesHELTEr, le 30 juin 2010 - 19:30, a dit :

Une chose me parait étrange...
J'ai vraiment pas l'impression en les lisant qu'ils sont majeurs.

Je parle des mecs sur pokerstars en ce moment.

Si les mecs sont assis a une table sans carte c'est pas qu'ils sont pas majeur c'est juste qu'ils sont totalement retardssssssssssssssss

[Dipseb]

Autre solution: l'occupation des tables.

24 tables en sit out avec un logo "en grève".

[gIMMesHELTEr]

cyberchecker, le 30 juin 2010 - 19:32, a dit :

Si, tu viens juste de découvrir le peuple des joueurs de rapido

Ouais je crois que c'est ça...
En tout cas maintenant lorsqu'on verra un Jacky56 sur PS on saura que c'est pas un regular.

Ce message a été modifié par gIMMesHELTEr : 30 juin 2010 - 19:35

[Psysopo]

Inquiétant de voir que sur d'autres forums poker, beaucoup de noobs ne se rendent pas vraiment compte de ce qui se passe...trop impatients de pouvoir enfin jouer légalement à leur addiction préférée...voire trop happy de pouvoir s'inscrire tout en étant affilié ça et là et profiter du bonus, de points, d'articles dans shops...

[takechip]

Dipseb, le 30 juin 2010 - 19:34, a dit :

Autre solution: l'occupation des tables.

24 tables en sit out avec un logo "en grève".

mdr pas mal

+1 pour ça xD

[Circus Stars]

Avec vous tous!

Hors de question que je cash in et que je joue dans ces conditions. L'union fait la force.
Je sais pas ce que ca va donner, mais en tout cas, je participe au mouvement.

[chat enragé]

Psysopo, le 30 juin 2010 - 19:35, a dit :

Inquiétant de voir que sur d'autres forums poker, beaucoup de noobs ne se rendent pas vraiment compte de ce qui se passe...trop impatients de pouvoir enfin jouer légalement à leur addiction préférée...voire trop happy de pouvoir s'inscrire tout en étant affilié ça et là et profiter du bonus, de points, d'articles dans shops...

Je passe que sur le cp mais t uparle de wam la?
Ia quand meme des mecs un minimum inteligent dans leur communauté, pareil pour poker academie, faut que ceci intervienne imo.

Le probleme c'est que pas mal de gens influen travaille pour des room et ne peuvent donc aller a lencontre de leur employeur/sponsor alors qu'il save pertinament qu'ils sont en train d'entuber des milliers de joueurs.

[noar12]

Dipseb, le 30 juin 2010 - 19:34, a dit :

Autre solution: l'occupation des tables.

24 tables en sit out avec un logo "en grève".

C'est bon ca! +1 (même si je refuse de m'inscrire pour le moment)
mais bon je sens que ca vas ban vite fait ^^.

Ce message a été modifié par noar12 : 30 juin 2010 - 19:40

[Gpz0]

Comme ca a été dit j attends aussi une reaction du CP dans notre lutte.. sinon autant boycotter le CP aussi !!!