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Qu'est-ce qu'un hero ?

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#1 Utilisateur déconnecté el mahigo  YES YU CAN
mu$a$h1 (PokerStars)musashi (Winamax)

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Posté 09 juin 2010 - 09:36

Amis Cpistes, voila le fruit de la réflexion d'un de mes proches.

Dites-moi ce que vous en pensez.

Je passe vite sur l’origine du mot, qui vient du latin et du grec « heros » (c’est le même mot) qui signifie « demi-dieu de la mythologie ». On voit donc qu’à l’origine, il désigne un personnage surnaturel, intermédiaire entre les dieux et les hommes. Dès le XVIème siècle, en France, apparaît le sens de « homme supérieur, qui se distingue par ses exploits ». Au XVIIème siècle le mot apparaît au sens de « personnage principal pour une œuvre littéraire », et de « personnage qui vit des aventures extraordinaires ».


C’est plus quand on est jeune qu’on admire un héros, parce qu’on s’arrête souvent, naïvement, à l’image. Adulte, aduler une personne devient factieux, un début, parfois, d’aliénation. On régresse parfois à admirer des héros lorsqu’on est adulte, on progresse souvent lorsqu’on est enfant.

Alors, qu’est-ce qui fait un « héros » ?

Tous les héros ont une quête noble. Les quêtes mauvaises (posséder le monde, anéantir les villes) sont assumées par les anti-héros, les amis du mal, comme Olrik, dans Blake&Mortimer … La quête des héros peut être un trésor, la justice sociale, la vérité, un coupable, un ennemi. Les héros sont de condition initiale souvent modeste et sont poussés à quitter leur milieu pour aller accomplir un exploit. Tous vont utiliser leur pouvoir, naturel ou surnaturel, leur talent, leur force pour triompher d’un ennemi, d’un compétiteur, ou d’un adversaire politique. Le héros, lors de cette quête, voyage. Le voyage, le cheminement, parfait sa connaissance et permet la découverte : James Bond vit entre Bali et Rio, Mick Jagger entre les Philippines et Tours, Platini , parti de Saint-Etienne, devient le patron du football européen.Le héros est géographiquement universel. S’il ne voyage pas lui-même, ce sont ses idées qui deviennent universelles, comme celles des philosophes des Lumières. Le héros philosophique ne peut d’ailleurs voyager, cheminer qu’en lui-même, il se maîtrise par l’esprit, par la connaissance de lui-même. Il est sage, parfois « jedi ». C’est le voyage intérieur du héros.

A la notion de héros est liée celle d’exploit individuel, mais dans l’intérêt de tous. Il est prêt parfois au sacrifice de lui-même. Les Dieux ou le peuple sont souvent avec lui et l’aident à accomplir son exploit. Une fois l’ennemi anéanti, le héros revient souvent à ses origines (son village, sa tribu, sa ville, sa famille politique, sa planète,…) où il est reconnu et acclamé, il est reconnu par le groupe. C’est le retour du héros, la reconnaissance par le groupe: on a tous en tête les bleus sur les Champs-Elysées, les astronautes sous les confettis de la 5ème avenue, Tintin à la gare du Midi, à Bruxelles. Le héros se déjoue souvent des pièges ou des mauvaises passes. Il meurt et renaît. C’est un homme d’initiation, il accomplit sa mission par étapes successives. Le compteur se bloque à 007, 7 secondes avant la fin de l’apocalypse, et James Bond repart vers une autre étape de la quête. Les 7 boules de cristal servent de chemin à l’aventure de Tintin.

Les héros sont conscients de leur pouvoir. Ils l’aiment, même, mais ils en font bon usage. Un vrai héros n’aliène personne. Don Quichotte, avant d’aller courir le monde pour faire le chevalier, manipule Sancho Pança. Des hommes politiques, des hommes d’entreprise, manipulent leur entourage, et les médias par des projets, des pactes, des revirements, par soif de pouvoir et de célébrité. Le vrai héros, lui, ne fait peur à personne.



Le mythe du héros

Joseph Campbell (décédé en 1987) américain spécialiste de la mythologie, a écrit beaucoup sur le mythe du héros, dont : « The herœs with a thousand faces ». George Lucas s’en est inspiré pour La Guerre des Etoiles. De la Guerre des Etoiles, il dit : “J’ai d’abord essayé d’adapter certains grands principes de la mythologie à mon histoire. Comme cela ne fonctionnait pas, j’ai (…) écrit une autre histoire. J’ai découvert, (…) que tous les principes que j’appliquais étaient tous présents. Je les avais tous utilisés inconsciemment, tellement j’étais immergé dans ces principes (…) »

Campbell nous adresse un message : “Et qui plus est, nous n’avons pas à risquer seul l’aventure, car les héros de tous les temps l’ont vécue avant nous. Le labyrinthe est même parfaitement connu. Nous n’avons donc qu’à suivre le sentier du héros et là où nous avons cru trouver l’horreur, nous allons trouver un dieu. Là où nous avons cru tuer l’ennemi à l’extérieur de nous, nous allons tuer l’ennemi qui est en nous. Là où nous avons cru aller vers le monde, nous allons au contraire parvenir au centre de notre propre vie. Et là où nous avons cru être seul, nous serons avec le monde entier…” Du point de vue de la structure, tous les mythes racontent la même histoire. Il s’agit toujours, en somme, du périple du héros dans le temps de sa vie qui se déroule en trois étapes:

1) le départ

2) l’initiation (l’épreuve, la confrontation avec la mort)

3) le retour

Carl Jung s’intéressait beaucoup à la mythologie. Il a eu une grande influence sur Campbell. Il fixe trois étapes dans le mythe du héros : l’une ascendante et l’autre descendante, qui sont « comme les deux flancs d’une montagne », avec, entre les deux, au sommet de la montagne, la transition du milieu de la vie. Soit :

Le départ. De la naissance à vers 40 ans, c’est la phase de la jeunesse. Dans cett première moitié de vie, on doit réaliser l’adaptation au monde extérieur, se faire reconnaître socialement, former un couple, avoir des enfants, élargir son champ d’expérience. L’objet de cette phase est de réussir dans la vie.

L’initiation. Entre 35 et 45 ans se situe la transition du milieu de la vie, qui est souvent vécue comme une crise au sens du grec krisis qui veut dire choix : c’est dans ce sens qu’on doit l’entendre.

Le retour. Depuis le milieu de la vie, jusqu’à la phase de la maturité. Dans la seconde moitié de la vie, ça peut être le déclin, mais aussi l’approfondissement, afin de découvrir son monde intérieur.


Mais qui sont les vrais héros dans la vie ?

A tous ceux là qui, au fond d’eux-mêmes, œuvrent pour eux-mêmes et leur reconnaissance et non pas pour la collectivité, je préfère les héros de papier, comme Tintin, Corto Maltese, Astérix ou Isabelle des Passagers du Vent. Comme Roland, héros épique, comme Rodrigue, héros tragique, comme Julien Sorel, héros romantique, en proie au doute et à la souffrance. Je préfère surtout les héros de la vie, les héros du quotidien qu’on ne connaît pas et qui, pourtant, dans l’indifférence, loin des honneurs, des médailles et des postes, honorent l’humanité. Je préfère ces inconnus ou un peu connus comme le Professeur Saillant, ce philosophe qu’est Robert Misrahi et qui m’a donné de vraies leçons de bonheur. Je préfère ce résistant oublié rencontré récemment, ces hommes des camps, ces mères de famille du Nord. Pirandello, dans « La volupté de l’Honneur », disait : « Il est plus facile d’être héros qu’honnête homme. Héros, nous pouvons l’être une fois par hasard. Honnête homme, il faut l’être toujours »

Les mythes font référence à des valeurs éternelles. À l’heure actuelle, nous sommes trop engagés dans l’action en fonction de valeurs matérielles, extérieures à notre nature profonde . Nous vivons dans l’inconscience de nous-mêmes, au point de perdre de vue notre dimension intérieure et, comme le dit Campbell, “l’émerveillement associé à la conscience d’être vivant.” Les mythes décrivent le cheminement du héros à travers des aventures, comme autant d’étapes, de stades de sa transformation. Ils décrivent les épreuves qu’il doit traverser, comme autant de rites initiatiques qui lui permettent de passer d’un stade à l’autre, chaque stade représentant une étape vers sa quête de vérité.

Il nous faut trouver la dimension sacrée du temps et de faire de notre évolution une véritable exploration philosophique et spirituelle. Je finirai cet article avec Joseph Campbell : “Un héros s’aventure hors du monde de la vie habituelle et pénètre dans un lieu de merveilles surnaturelles; il y affronte des forces fabuleuses et remporte une victoire décisive; puis le héros revient de cette aventure mystérieuse, doté du pouvoir de dispenser les bienfaits à l’homme.”

Voilà le vrai héros.


edit : j'ai supprimé certains paragraphes afin de raccourcir la lecture

Ce message a été modifié par el mahigo : 09 juin 2010 - 11:13

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#2 Utilisateur déconnecté Orson  I sing the body electric

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Posté 09 juin 2010 - 09:39

Pour moi, un héros c'est le type qui arrivera à lire ton pavé, qui je n'en doute pas doit être au demeurant passionnant.








Au fait hero s'écrit héros ;)
Yeah, I'm losing my edge. I'm losing my edge, but i was there.
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#3 Utilisateur déconnecté POETE DU COIN  Qatar in love

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Posté 09 juin 2010 - 09:51

POKERSTARS GAME #16369034689: TOURNAMENT #81834737, $1000+$50 HOLD'EM NO LIMIT - LEVEL III (100/200) - 2008/03/30 - 17:21:21 (ET)
Table '81834737 106' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: axel freed (6360 in chips)
Seat 2: mossified84 (11625 in chips)
Seat 3: MrChess35 (11825 in chips)
Seat 4: Goldenboys (9450 in chips)
Seat 5: Hroki (14550 in chips)
Seat 6: jwvdcw (8325 in chips)
Seat 7: HERO (10680 in chips)
Seat 8: pokerpelle99 (16438 in chips)
Seat 9: Himclip85 (10472 in chips)
pokerpelle99: posts small blind 100
Himclip85: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [ ]
axel freed: raises 200 to 400
mossified84: folds
MrChess35: folds
Goldenboys: folds
Hroki: folds
jwvdcw: folds
HERO: calls 400
pokerpelle99: folds
Himclip85: folds
*** FLOP *** [ ]
axel freed: bets 400
HERO: calls 400
*** TURN *** [ ] []
axel freed: bets 1250
HERO : calls 1250
*** RIVER *** [ ] []
axel freed: bets 4310 and is all-in
Hero : ?

THIS?

Voir le messageBernardTapis, le 22 avril 2012 - 15:20, a dit :

Oui enfin Fanni n'a pas grand chose à envier à Dani Alves.
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#4 Utilisateur déconnecté el mahigo  YES YU CAN
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Posté 09 juin 2010 - 11:06

Damn, c'est vrai que c'est long mais bon, pour ceux qui ont le courage de lire 5/10 minutes non-stop...
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#5 Utilisateur déconnecté tiresias  scarlett forever

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Posté 09 juin 2010 - 12:41

Voir le messageel mahigo, le 09 juin 2010 - 11:06, a dit :

Damn, c'est vrai que c'est long mais bon, pour ceux qui ont le courage de lire 5/10 minutes non-stop...


Ulysse ou Oreste ça a quand même plus de gueule que James Bond ou Mick Jagger imo
I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die Blade runner
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#6 Utilisateur déconnecté el mahigo  YES YU CAN
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Posté 09 juin 2010 - 13:23

Voir le messagetiresias, le 09 juin 2010 - 12:41, a dit :

Ulysse ou Oreste ça a quand même plus de gueule que James Bond ou Mick Jagger imo



Surement, mais je crois qu'ils ont étés cités afin d'illustrer le fait qu'un héros voyage.

Et puis, james bond est un héros contemporain, après tout. Pourquoi tant de classicisme !?! :hmm:
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#7 Utilisateur déconnecté the brain ?!?  Zoo, where amazing can happen.

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Posté 16 juin 2010 - 15:14

Voir le messageel mahigo, le 09 juin 2010 - 13:23, a dit :

Surement, mais je crois qu'ils ont étés cités afin d'illustrer le fait qu'un héros voyage.

Et puis, james bond est un héros contemporain, après tout. Pourquoi tant de classicisme !?! :hmm:


Pour moi James Bond c'est plus un bouffon qu'un héros ; le héros doit surmonter des obstacles autrement plus durs que les guignols que James dessoude et se forge dans la douleur (souvent ultime), qu'elle soit physique ou mentale.
Si Bond est un héros, je le classe donc juste à côté d'Austin Powers, qui cela dit est bien plus marrant (à part Roger Moore, que je pardonne pour le coup).

Le seul James Bond où pour moi il fait figure de héros est "Au service secret de sa majesté", qui possède un background psychologique bien plus étoffé et une fin tragique qui laisse entrevoir les sacrifices nécessaires pour devenir un vrai héros.
gt chip leader cant fight.
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#8 Utilisateur déconnecté loorent  en mai fait des moves parfaits

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Posté 16 juin 2010 - 15:20

le héros, c'est celui qui CRAI river a poil, sur simple lecture de villain. :)



plus sérieusement, le héros, c'est forcement moi, par processus d'identification ;)

Rokuban, le 05 janvier 2011 - 00:57, a dit :

Ce forum n'est pas une démocratie.
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#9 Utilisateur déconnecté the brain ?!?  Zoo, where amazing can happen.

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Posté 16 juin 2010 - 15:36

Le poker online c'est chaud, c'est quand même le seul endroit où le vilain à plus souvent qu'à son tour le dessus sur le héros...

Sinon t'es ouf, le héros c'est moi. 8|
gt chip leader cant fight.
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#10 Utilisateur déconnecté tiresias  scarlett forever

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Posté 16 juin 2010 - 16:16

Voir le messageel mahigo, le 09 juin 2010 - 13:23, a dit :

Surement, mais je crois qu'ils ont étés cités afin d'illustrer le fait qu'un héros voyage.

Et puis, james bond est un héros contemporain, après tout. Pourquoi tant de classicisme !?! :hmm:


le vrai héros PERD quelque chose au cours de son voyage

Ulysee perd 25 ans de sa vie, et sa jeunesse,
Oreste perd son innoncence (il tue sa mère)
Xerxès perds son essence divine (son armée s'est faite déchirer par celle des Grecs)
Oedipe perd sa famille, son honneurs, ses... heuuu il perd tout en fait...

James Bond il perd rien, son voyage est juste une succession de scènes figées, il n'y a pas de cheminement vers un destin tragique inévitable

le classiscisme n'est pas une fin en soi, mais faut admettre que les héros d'aujourd'hui sont soit au service d'une idéologie politique (leur destin n'est donc pas lié au cosmos mais à la cité), soit des bouffons rien de plus

Ce message a été modifié par tiresias : 16 juin 2010 - 16:19

I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die Blade runner
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#11 Utilisateur déconnecté SplasH  Gimme a cup I'll drink till I throw up
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Posté 16 juin 2010 - 21:02

Citer

James Bond il perd rien, son voyage est juste une succession de scènes figées, il n'y a pas de cheminement vers un destin tragique inévitable


Bond perds son humanité dans le sens ou chaque fois que tu le vois s'attacher a travers une femme à un semblant de vie normale, t'as un retour de manivelle assez violent qui le ramène à sa réalité.(cf Casino Royale, Service secret de sa majesté, Permis de tuer)

Ce message a été modifié par SplasH : 16 juin 2010 - 21:05

Yeah... Well... you know, that's just like... your opinion man.
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#12 Utilisateur déconnecté el mahigo  YES YU CAN
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Posté 16 août 2010 - 16:20

bond perd tout

il eetait un homme et c'est devenu un fantome.

bref, a la base, je vous ai filé ce paragraphe ecrit par mon pere car j avais fait pas mal de rapprochement entre les héros et le poker.
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#13 Utilisateur déconnecté Jeremy619xxx  j'démoule mon cake
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Posté 23 août 2010 - 18:21

Les héros d'aujourd'hui sont les pompiers :)
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#14 Utilisateur déconnecté SplasH  Gimme a cup I'll drink till I throw up
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Posté 23 août 2010 - 22:34

Les pompiers c'est 99% de branleurs.
Yeah... Well... you know, that's just like... your opinion man.
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#15 Utilisateur déconnecté Jeremy619xxx  j'démoule mon cake
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Posté 24 août 2010 - 00:15

Pourtant ils sauvent des vies :)
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#16 Utilisateur déconnecté el mahigo  YES YU CAN
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Posté 31 août 2010 - 03:35

Voir le messagetiresias, le 16 juin 2010 - 16:16, a dit :

le vrai héros PERD quelque chose au cours de son voyage

Ulysee perd 25 ans de sa vie, et sa jeunesse,
Oreste perd son innoncence (il tue sa mère)
Xerxès perds son essence divine (son armée s'est faite déchirer par celle des Grecs)
Oedipe perd sa famille, son honneurs, ses... heuuu il perd tout en fait...

James Bond il perd rien, son voyage est juste une succession de scènes figées, il n'y a pas de cheminement vers un destin tragique inévitable

le classiscisme n'est pas une fin en soi, mais faut admettre que les héros d'aujourd'hui sont soit au service d'une idéologie politique (leur destin n'est donc pas lié au cosmos mais à la cité), soit des bouffons rien de plus


faux (imo)

il y a plein de héros. des gens qui font des choix durs en vue d aider les autres. et ils y PERDENT quelque chose.

ils ne se trouvent pas dans des livres mais dans la vie.

ils sont surement trop rare :( .
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