Conseils pratiques pour un parieur sportif - Forum poker

Voir le contenu

Prime Abord Everest Poker Tournoi poker en ligne 27/05/2012
DemainPrime Abord - 4,50 € - 327 € garantis

Partez à l'abordage du Big Prime, le tournoi dominical d'Everest Poker, dont la garantie est fixée à 50 000 €, grâce à Club Poker. 3 tickets à 109 € sont garantis pour 4,5 € d'inscription !→ Lire

La coupe de la Bible Winamax Tournoi poker en ligne 27/05/2012
DemainLa coupe de la Bible - 1 € - 150 € ajoutés

1 exemplaire de l'édition collector de Super System en français est ajouté à la gagne. Le meilleur de la série de 5 tournois recevra la collection des 22 Poker Expert.→ Lire

Page 1 sur 1
  • Vous ne pouvez pas répondre au sujet

Conseils pratiques pour un parieur sportif

Noter le sujet : ***** 1 Votes

#1 Utilisateur déconnecté maxtamines  bien installé en 200 sur le .com

  •  (Belgique) Poker student
  • Administrateur
  • Poker student
  • Neutre 0
  • 18 492 messages (12 mars 07)

Posté 06 juin 2010 - 13:56

Description d'un processus de décision de prise de paris

Nous avons vu dans l'article précédent (Conseils généraux pour un débutant en paris sportifs), les conseils de bases à respecter pour être un parieur gagnant. Le conseil principal étant de prendre des paris qui avaient une espérance de gain positive.

Pour rappel, l'espérance de gain d'un pari est basée sur votre estimation de réalisation d'un évènement. En théorie, si on suit à la lettre cette règle et que les bookmakers ne prenaient pas de marge sur les paris, on devrait parier sur la majorité des paris proposés.

Exemple

En effet, reprenons notre cas d'une finale de Roland-Garros entre Nadal et Federer, quand vous estimez la probabilité de victoire de Nadal, vous estimez en même temps la probabilité de victoire de Federer vu que la somme des deux probabilités vaut 1.

Si les bookmakers ne prenaient pas de marge, dès que leur estimation de la probabilité de la victoire de Nadal (et donc leur estimation de la probabilité de la victoire de Federer) est différente de la votre, vous devez soit parier sur Nadal soit sur Federer, une des deux aura une espérance de gain positive.


En pratique, les bookmakers prennent une marge. Mais, avec un large panel de bookmakers, les meilleures cotes obtenues sur chacun des résultats possibles d'un évènement pourraient amener à une marge globale très faible. Alors doit-on prendre un pari dès qu'on obtient une espérance de gain positive? La réponse est bien sur non.

Critère pratique de prise de paris sportifs

Estimer la probabilité de succès d’un événement n’est pas évident. La différence entre 50 et 55 pourcent n’est pas grande. Il faut donc estimer la probabilité avec une marge d’erreur. Une manière de tenir compte de cette marge d’erreur dans votre critère de décision est de ne prendre que des paris pour lesquels l'espérance de gain est positive pour la valeur extrême de la marge d’erreur.
Exemple

Reprenons toujours le même exemple de la finale de Roland-Garros entre Nadal et Federer. Vous aviez estimé que Nadal avait 2 chances sur 3 de gagner. Vous étiez donc prêt à parier sur Nadal si vous trouviez une cote supérieure à 1.5.
Introduisons maintenant, une marge d'erreur de 5%. Vous estimez donc que Nadal a entre 61.6 et 71.6% de chance de gagner. Dorénavant, vous êtes donc prêt à parier sur Nadal si vous trouvez une cote supérieure à 1/0.616=1.623.

Certains vont me dire que 5% est une marge d'erreur importante, d'autres vont trouver que c'est peu. De manière générale, estimer la marge d'erreur que l'on a quand on fait estimation de réalisation d'un évènement est compliqué et pas très pratique. Alors comment fait-on en pratique?

Choix du type de cotes
Avec l'expérience emmagasinée en pari sportif, j'en suis venu à la conclusion sur le cerveau humain était plus apte à estimer correctement que : "ce joueur avec une cote de 2.X a plus que 50% de chance de gagner ce duel" que "ce joueur avec une cote de 1.X (X>5) a plus que 2 chances sur 3 de gagner ce duel". La notion de ce joueur est favori est beaucoup plus facile à appréhender que celle de ce joueur a plus de 66% de chance de gagner.

De manière générale, je conseille donc de prendre des paris que vous estimez à espérance de gain positive quand la cote est supérieure à 2 quand il y deux résultats possibles et quand la cote est supérieure à 3 quand il y a trois résultats possibles.

Ayez un argument clair qui explique pourquoi le bookmaker se trompe

De manière générale, les bookmakers payent des gens compétents pour fixer la cote qui leur rapporte le plus d'argent. Quand vous prenez un pari, soit vous le prenez car vous pensez être un grand spécialiste dans un sport, ou en tout cas un plus grand spécialiste que le coteur moyen d'un bookmaker (raisonnement qui peut être valable dans les sports de seconde zone au niveau des paris) soit parce que vous utilisez une information ou une statistique que la majorité des gens n’ont pas (raisonnement obligé pour les sports de première zone au niveau des paris : tennis, football, NBA, F1 et golf).

Faites varier votre u en fonction du sport

Ici ce conseil n'est pas pour la prise de pari mais pour le choix de votre u.
Prenez une u différente pour les différents sports sur lesquels vous voulez parier. En effet, vous allez être plus ou moins fort dans chaque sport, vos estimations vont être plus précises selon les sports, il faut donc avoir une u plus importante sur les sports qui sur le long terme vous rapporteront le plus de u, c'est à dire, les sports ou sur le long terme vous allez le plus souvent avoir des estimations correctes ou a faible marge d'erreur.


Quid des combinaisons?

Tous les différents concepts que j'ai expliqués dans ces deux premiers articles devraient vous faire comprendre que faire des combinaisons de pari est une erreur.
Les raisons sont les suivantes :
  • Quand vous prenez une combinaison, cette combinaison est bien sur prise chez un seul bookmaker. Cette contrainte vous fait perdre de l'argent par rapport au pari simple car la probabilité qu'un seul bookmaker offre la meilleure cote pour tous les paris que vous prenez est très faible.
  • Vous êtes un être humain, vous allez de temps en temps vous plantez dans votre estimation et prendre un mauvais pari. Quand vous prenez des paris simples, cette erreur n'a une influence que sur un pari. Quand vous prenez une combinaison, cette erreur annule toutes les bonnes estimations que vous avez faites sur les autres paris de la combinaison.
  • Les combinaisons augmentent énormément la variance, vous allez devoir prendre une u assez faible. Votre bankroll va augmenter de manière très peu progressive, vous allez moins souvent pouvoir augmenter votre u avec la progression de votre bankroll et plus souvent devoir descendre votre u, ces deux aspects vous font perdre de l'argent sur le long terme.

Conclusions

Tenez compte du fait que vous êtes un être humain et que vos estimations de réalisation d'évènement ne peuvent pas être précises au pourcent près, que vous allez de temps en temps vous planter dans vos estimations et que vos estimations seront meilleures dans certains sports. Cela amène aux conseils suivant.
  • Prendre des cotes supérieures à 2 quand il y a deux résultats possibles à l'évènement et supérieure à 3 quand il y a trois résultats possible.
  • Ayez un argument clair qui explique pourquoi le bookmaker s'est trompé en faisant sa cotation.
  • Faites varier votre u en fonction des sports.
  • Ne faites pas de combinaisons.

Ce message a été modifié par WebDesigner : 08 juin 2010 - 13:30


#2 Utilisateur déconnecté CortoM 

  •  (France) Fish
  • Membre
  • Fish
  • Neutre 0
  • 9 messages (20 avril 12)

Posté 22 avril 2012 - 15:42

Citer

Prendre des cotes supérieures à 2 quand il y a deux résultats possibles à l'évènement et supérieure à 3 quand il y a trois résultats possible.


Par résultat possible, vous voulez dire par Value Bet possible? ou par résultat possible en général?

Si c'est le résultat possible en général, un pari pour un match de foot est rarement envisageable,du fait des 3 possibilités et qu'il a peu côtes à 3?

Merci de votre réponse.
0

#3 Utilisateur déconnecté maxtamines  bien installé en 200 sur le .com

  •  (Belgique) Poker student
  • Administrateur
  • Poker student
  • Neutre 0
  • 18 492 messages (12 mars 07)

Posté 22 avril 2012 - 16:32

C'est un conseil pour les débutants. En foot, commencez par prendre des cotes >3 ou vous estimez que votre évènement a plus de 33% de chance d'arriver en tenant bien compte qu'il y a 3 résultats possibles. Au fur et à mesure qu'on se spécialise et qu'on s'habitue à fixer des %age de chances, le conseil ne vaut plus.

L'idée de base est qu'un néophyte va souvent dire qu'il estime que l'équipe A a 55% de chances de gagner et donc il va miser car la cote est de 2.1 mais si on lui demande quelle est la proba de l'équipe B de gagner, il risque de dire 35% et de ne laisser que 10% pour le nul ce qui va quasi toujours être faux. De manière générale, les joueurs sousestiment la proba du nul.

#4 Utilisateur déconnecté CortoM 

  •  (France) Fish
  • Membre
  • Fish
  • Neutre 0
  • 9 messages (20 avril 12)

Posté 22 avril 2012 - 21:47

Ah ok, moi j'ai tendance à poser à l’écrit les 3 possibilités pour ne pas justement sous estimer les match nul(de manière totalement fictive d'ailleurs car je veux comprendre et maîtriser les concepts des paris avant de me lancer).
Et en faite, en effet je me suis rendu compte qu'on sous estimez toujours les matchs nulles, d'ailleurs même psychologiquement dans les conversation on dit "tu vois qui gagner?", "Qui est favoris?", ce qui ne laisse pas la place au nul. c'est vachement intéressant.
0

#5 Utilisateur déconnecté CortoM 

  •  (France) Fish
  • Membre
  • Fish
  • Neutre 0
  • 9 messages (20 avril 12)

Posté 23 avril 2012 - 17:15

Et pourquoi la somme des probabilités des bookmaker est supérieur à 1, en général autour de 1,1 1,18?
0

#6 Utilisateur déconnecté maxtamines  bien installé en 200 sur le .com

  •  (Belgique) Poker student
  • Administrateur
  • Poker student
  • Neutre 0
  • 18 492 messages (12 mars 07)

Posté 23 avril 2012 - 18:34

Voir le messageCortoM, le 23 avril 2012 - 17:15, a dit :

Et pourquoi la somme des probabilités des bookmaker est supérieur à 1, en général autour de 1,1 1,18?

C'est la marge qu'ils prennent. Pour gagner de l'argent. Si c'était 1, ils ne gagneraient pas d'argent.

Partager ce sujet :


Page 1 sur 1
  • Vous ne pouvez pas répondre au sujet

1 utilisateur(s) dans ce sujet
0 membre(s), 1 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)


Tournois pokerProchains tournois Club Poker
Venez jouer des tournois à l'ambiance détendue, avec la communauté Club Poker :
TURBO
6-MAX
4.5 €
Prime Abord - Demain à 18:00 - 327 € garantis (3 tickets Big Prime)
1 €
La coupe de la Bible - Demain à 21:15 - 150 € ajoutés (Super System Edition Collector en français)
1 €
Bienvenue au Club Poker - lundi 28 mai à 20:30 - 163 € ajoutés (19 tickets d'une valeur de 2 à 50 €)
1 €
Mallette Poker Tour - lundi 28 mai à 21:15 - 250 € ajoutés (mallette Super Luxe + 100 € en tickets)
6-MAX
1 €
Super Boost - lundi 28 mai à 21:30 - 200 € ajoutés (dont ticket Super Lundi)
Bienvenue sur Club Poker, le premier site communautaire francophone dédié à 100 % au poker. Découvrez son forum poker qui vous permettra d'apprendre le poker et de rencontrer d'autres joueurs de poker. Après avoir intégré le lexique et les règles du poker, testez vos aptitudes de joueur de poker et faites vos premiers pas au poker en ligne.
Débutez avec du poker gratuit sans dépenser un centime grâce aux tournois freerolls. Vous pouvez ensuite jouer au poker en argent réel avec nos tournois de poker en ligne privés dotés de prix ajoutés en argent ou en cadeaux. Testez les sites de poker, lisez les avis des membres du Club Poker et trouvez votre site de poker favori en lisant nos tests : trouvez votre site de poker préféré.
Suivez les news poker et passionnez-vous en écoutant chaque semaine Club Poker Radio : la radio du poker. Surfez sur les blogs de poker et les photos poker des membres et découvrez la stratégie du poker au travers des livres de poker. Consultez les vidéos de poker pour progresser au classement poker de nos tournois.
N'oubliez pas de toucher de vrais jetons de poker dans les casinos et cercles de poker qui organisent des tournois de poker par centaines dans toutes les régions de France. Qualifiez-vous pour les championnats du monde de poker à Las Vegas.