L'affaire StoxTrader : vers un nouveau scandale de collusion ? - Forum poker

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L'affaire StoxTrader : vers un nouveau scandale de collusion ?

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#1 Utilisateur déconnecté SuperCaddy  Glandoburo tous les vendredis à 13h

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Posté 12 avril 2010 - 15:38

News : L'affaire StoxTrader : vers un nouveau scandale de collusion ?
L'affaire StoxTrader : vers un nouveau scandale de collusion ?

Le fondateur du site de coaching StoxPoker, Nick Grudzien, est depuis plusieurs semaines la cible d'accusations de multi-accounting et de collusion. Après avoir confessé qu'il utilisait bien plusieurs comptes sur chacune des rooms PokerStars et FullTilt, de nouveaux éléments présentés sur 2+2 tendent à étayer la thèse d'une collusion.

[...] Lire la suite de la news


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Ce message a été modifié par SuperCaddy : 13 avril 2010 - 11:41

Who's your caddy ?
-2

#2 Utilisateur déconnecté ArtPlay  Pom
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Posté 12 avril 2010 - 15:51

Des informateurs anonymes m'indiquent que l'homme par qui le scandale aurait réellement pris de l'ampleur serait un certain charles64.
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#3 Utilisateur déconnecté ProFisher  Vegas >>>> Arjel

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Posté 12 avril 2010 - 15:58

Le plus intéressant sera de voir les réactions de FT et PS. D'un coté comme de l'autre, ils ont soit été incapables de détecter le soft play entre Stox et Kinetica/LZ, soit ils l'ont détecté et ont choisi de l'ignorer. Dans les deux cas, c'est assez ennuyeux.

Un autre aspect amusant, c'est que l'enquête de Noah n'est possible que grâce à hhsmithey et pokertableratings, deux dataminers explicitement interdits par PS et FT. Du coup cela leur donne une certaine forme de respectabilité.

Ce message a été modifié par ProFisher : 12 avril 2010 - 16:26

-1

#4 Utilisateur déconnecté Djaff48 
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Posté 12 avril 2010 - 16:05

Voir le messageArtPlay, le 12 avril 2010 - 15:51, a dit :

Des informateurs anonymes m'indiquent que l'homme par qui le scandale aurait réellement pris de l'ampleur serait un certain charles64.


ROFL

J'ai eu les mêmes infos!!

^^
0

#5 Utilisateur déconnecté Dolerho  Jimmy McNulty is your daddy

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Posté 12 avril 2010 - 16:22

Sus aux cheaters
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#6 Utilisateur déconnecté Titouni  bougnafié

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Posté 12 avril 2010 - 17:42

Voir le messageProFisher, le 12 avril 2010 - 15:58, a dit :

Le plus intéressant sera de voir les réactions de FT et PS. D'un coté comme de l'autre, ils ont soit été incapables de détecter le soft play entre Stox et Kinetica/LZ, soit ils l'ont détecté et ont choisi de l'ignorer. Dans les deux cas, c'est assez ennuyeux.

Un autre aspect amusant, c'est que l'enquête de Noah n'est possible que grâce à hhsmithey et pokertableratings, deux dataminers explicitement interdits par PS et FT. Du coup cela leur donne une certaine forme de respectabilité.


C'est clair, c'est une honte pour FT et PS, imaginez le travaille, comment remboursé ou indemnisé les joueurs qui ont été victime de l'arnaque ?

Qu'est-ce que c'est plus facile d'ignoré le problème plutot que de le regler, ce n'est que l'argent des joueurs aprés tout. Bande de c..
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0

#7 Utilisateur déconnecté SquawK 

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Posté 12 avril 2010 - 19:50

Voir le messageTitouni, le 12 avril 2010 - 17:42, a dit :

C'est clair, c'est une honte pour FT et PS, imaginez le travaille, comment remboursé ou indemnisé les joueurs qui ont été victime de l'arnaque ?

Qu'est-ce que c'est plus facile d'ignoré le problème plutot que de le regler, ce n'est que l'argent des joueurs aprés tout. Bande de c..


En cash game c'est sur que c'est pas évident mais tu peux pas dire que toutes les rooms ne font rien contre la collusion. Par exemple, je reçois assez souvent des mails avec des indemnisation de PS pour de la collusion dans des SNG ou j'ai participé alors que je ne me suis rendu compte de rien.
C'est pas toutes les rooms qui font ça je pense.

Ce message a été modifié par SquawK : 12 avril 2010 - 19:52

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#8 Utilisateur déconnecté letacot  cot cot cot , je picore...

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Posté 12 avril 2010 - 20:15

classique , hélas!
si on peut considérer PS et FT comme 2 des rooms les plus intègres ; on peut aussi déplorer leur laxisme dans plusieurs affaires similaires.
je suis à l'abri (je ne jouerai jamais à ces limites)et si j'avais le niveau je ne jouerais pas en HS sur internet.
Un bot n’est pas un mauvais client : il paie son rake, anime les tables et ne râle jamais auprès du service client.
0

#9 Utilisateur déconnecté No_Thanks  Suisse > Arjel

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Posté 12 avril 2010 - 20:37

il paraîtrait même que clem soit derrière cette magouille ?!

discuss !
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#10 Utilisateur déconnecté izokore  Rien

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Posté 12 avril 2010 - 22:13

C'est pas bien malin de leur part de ne pas prendre au sérieux ce problème, et de ne pas accepter la réalité de la collusion, si collusion il y a eut, d'un point de vue marketing. C'est sûr que le remboursement de joueurs doit représenter beaucoup d'argent dans ce cas, mais la perte de clients peut en représenter dis fois plus sur le long terme imo.
Même si je ne suis pas spécialement touché par le problème (je joue en middle et low stake) je trouve important que des rooms aussi renommées que PS ou FT règlent ce type de problème quand ils s'en aperçoivent, quelqu'en soit l'importance...
N'oubliez pas qu'autour d'une table de poker vous etes votre pire ennemi.
0

#11 Utilisateur déconnecté ProFisher  Vegas >>>> Arjel

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Posté 12 avril 2010 - 22:22

Voir le messageizokore, le 12 avril 2010 - 22:13, a dit :

C'est pas bien malin de leur part de ne pas prendre au sérieux ce problème


Si tu lis attentivement le thread 2+2, tant PS que FTP ont annoncé qu'il prenaient ce problème au sérieux. BalugaWhale a posté la réponse du support PS à son email, et FTPSean a posté directement de la part de FTP.
0

#12 POUTRE (invité)

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Posté 12 avril 2010 - 22:23

dolerho est sur le coup
0

#13 Utilisateur déconnecté Dolerho  Jimmy McNulty is your daddy

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Posté 12 avril 2010 - 22:28

C'est qu'une petite triche, rien de grave ...

Tant que ça ne nous affecte pas directement et qu'on a jamais joué contre eux, aucune raison de se plaindre.
-3

#14 Utilisateur déconnecté AZIZDULOFT 

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Posté 12 avril 2010 - 22:41


Voir le messageBernardTapis, le 23 octobre 2011 - 19:14, a dit :

TOUT CE QUE JE PEUX TE DIRE C QU ON JOUE PAS LE JEUDI QUESTION DE FIERTE
2

#15 Utilisateur déconnecté Nvz 

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Posté 13 avril 2010 - 00:02

Voir le messageChris95270, le 12 avril 2010 - 22:41, a dit :

...


Que c'est bon de réécouter cte daube :*

Ce message a été modifié par IceBullets : 13 avril 2010 - 00:02

0

#16 Utilisateur déconnecté ArtPlay  Pom
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Posté 13 avril 2010 - 07:38

Voir le messageDolerho, le 12 avril 2010 - 22:28, a dit :


Tant que ça ne nous affecte pas directement et qu'on a jamais joué contre eux, aucune raison de se plaindre.


:D
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#17 Utilisateur déconnecté Winniezepooh 

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Posté 13 avril 2010 - 09:59

Je suis toujours assez étonné de la naïveté ou de la stupidité des joueurs de poker face à ce genre d'affaire qui hurlent leur colère lorsque ce genre d'affaire éclate.

Etant donné le très grand nombre de joueurs de poker online (pour ne pas dire millions) et les sommes d'argent en jeu qui sont échangés chaque jour(pour ne pas dire millions de dollars et voire bien plus), comment penser une seule seconde qu'il n'y a pas de tricheurs qui tentent d'abuser du système ? Le contraire serait bien étonnant et personnellement, je pense que les "tricheurs" sont légions. C'est une évidence.

Je sais que mon post va peut-être choqué mais je pense que le poker online n'est plus du poker à proprement parlé et que cette affaire en est une preuve supplémentaire. J'ai été surpris que lors d'une dernière émission de Club Poker Radio, personne ne comprenait FPC qui s'insurgeait contre les équipes sponsorisées qui vampirisaient les tournois MTT online. Alors qu'il avait raison, à partir du moment où les données de départ sont faussées et que l'on ne part de la même ligne, il est évident que le tournoi est faussé.

Un jeu honnête serait celui où l'on serait tous à égalité sauf dans notre technique/compétence et notre bankroll.

Avec l'offre légale de logiciels d'aide à la décision (sans compter ce que les développeurs maisons ont pu faire pour eux), les sites qui te permettent d'acheter des hand history par millions (qui par ailleurs vienne faire la morale alors que leur business de base ne l'est pas du tout), les sites de coaching, ... comment penser que ce milieu est sain ? De toute évidence, il ne l'est pas. Et régulièrement, la communauté du poker offre des "affaires" pour nous le prouver.

Je joue en NL10 et NL25 avec un tracker sur stars. Je pense souvent au mec qui veut juste mettre quelques dollars pour s'amuser un soir, cela doit être très chiant pour lui. Quand je vois le nombre de regs qui multitable plus de 10 tables et qui ne joue que nuts pratiquement, je me dis que pour le joueur occasionnel, cela doit être vraiment chiant le poker online. Parce que dans les micro limites (je ne connais que cela mais je crois savoir que c'est vrai aussi dans les limites supérieures), si tu ne multitables pas, tu n'as aucune chance.

Et je pense qu'à force, le poker online va se tuer lui-même. Pour preuve, il n'est pas rare de voir des types qui sont gold star ou platinium star jouer de temps à autre sur les micro limites, c'est révélateur du fait que ce sont des types qui redescendent car au-dessus pour le moment, il n'y a plus de place dispo pour jouer autre chose que du reg.

Et le plus dur, et c'est un point qui a été souligné dans cette affaire sur un thread de 2+2, c'est que l'écosystème constitué autour du poker ne peut être combattu car Stars et FullTilt ont besoin de StoxTrader (car leur business sont intimement liés), et donc ils vont faire quoi ? réagir mollement, dire que c'est pas bien et puis on passera à autre chose parce que la vie médiatique est fait de la sorte d'un sempiternel zapping où l'on passe d'une affaire à une autre.

J'aime beaucoup le poker et cela me navre sincèrement de voir et de penser que le poker est certainement sur le déclin à cause de ces nombreuses pratiques car même un joueur qui joue pas mal comme moi commence à en avoir sérieusement marre ! Et les bonnes augures qui disent que l'ouverture du marché va apporter des nouveaux joueurs, que les choses soient bien claires, cela fera comme le secteur du renseignement téléphonique, le marché ne grossira pas proportionnellement au investissement fait par les opérateurs pour s'en emparer et résultat, c'est l'utilisateur (en l'occurrence) le joueur qui va "raké" (désolé pour le jeu de mot vaseux) !
7

#18 Utilisateur déconnecté ProFisher  Vegas >>>> Arjel

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Posté 13 avril 2010 - 10:15

Voir le messageWinniezepooh, le 13 avril 2010 - 09:59, a dit :

blablabla


no money in poker, everyone solid... :roulette:

Si tu t'ennuyes face aux regfishs en 25nl qui font du nut-peddling, monte en 200nl 6max et là tu verras les regs jouer loose et plein d'action pour t'amuser. Et puis change de site, PokerStars est de loin celui qui favorise le plus le mega-tabling break-even avec son programme VIP et la possibilité de jouer 24 tables.

Ce message a été modifié par ProFisher : 13 avril 2010 - 10:18

1

#19 Utilisateur déconnecté Claedeus  put**n,, 30 ans !
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Posté 13 avril 2010 - 10:55

Voir le messageChris95270, le 12 avril 2010 - 22:41, a dit :




Je n'avais jamais vu ça.. :( je me sens comme violé maintenant :roulette:
0

#20 POUTRE (invité)

  • Invité

Posté 13 avril 2010 - 11:32

Citer

Parce que dans les micro limites (je ne connais que cela mais je crois savoir que c'est vrai aussi dans les limites supérieures), si tu ne multitables pas, tu n'as aucune chance.


Franchement n'importe quoi. Au contraire, un bon joueur ne jouant qu'une table aura le loisir d'exploiter un max les mauvais nit qui ne jouent que le top15% sur 12 tables. Y'a pas plus exploitable que ce type de joueur.
1

#21 Utilisateur déconnecté NikeHatzfeld  Proposera bientot du coaching

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Posté 13 avril 2010 - 11:38

S'il faut monotabler pour etre gagnant en microlimites ou va le monde ?
Plus d'infos sur le poker en ligne : pokerenfrance.info
0

#22 Utilisateur déconnecté Byshop  créodique

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Posté 13 avril 2010 - 11:41

Dire que le online est rigged à cause de ça me fait bien rire. En live ce type d'affaire aurait été impossible à mettre à jour
Byshop
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#23 Utilisateur déconnecté A12cH 

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Posté 13 avril 2010 - 14:26

Citer

no money in poker, everyone solid...



0

#24 POUTRE (invité)

  • Invité

Posté 13 avril 2010 - 14:31

Voir le messageNikeHatzfeld, le 13 avril 2010 - 11:38, a dit :

S'il faut monotabler pour etre gagnant en microlimites ou va le monde ?



Qui a dit qu'il fallait monotabler pour gagner en µS ? Pas moi en tous les cas. Mais je disais juste qu'il est faux de dire qu'il faut multitabler pour l'être, gagnant ...
0

#25 Utilisateur déconnecté izokore  Rien

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Posté 13 avril 2010 - 16:44

C'est clair faut pas craquer non plus.
Que l'on multitable ou pas, on peut être assez facilement gagnant (à mon avis) en low stake.
En ce qui concerne la remarque de byshop, il est très clair qu'il y a aussi de la collusion en live, en cercle et casino (si si!), et que c'est beaucoup moins souvent identifié. Et même quand ça l'est, le problème n'est pas forcement réglé.
A Aix, il y a des joueurs réguliers qui visiblement font de la collusion. Certains joueurs le savent, et connaissent même les équipes qui tournent. Mais c'est pas pour ça que c'est dénoncé ou quoi que ce soit. So, live is rigged 8|

Ce message a été modifié par izokore : 13 avril 2010 - 16:44

N'oubliez pas qu'autour d'une table de poker vous etes votre pire ennemi.
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