[SNG18 6.50$ T] AK 1ere main vs minraise river! Call? Noter le sujet :

[camelia2222]

Salut,

Première main du SNG, vilain unknow, j'aurais mieux fait d'open fold cette main à la con, m'enfin...

Check flop pr pot control car je crains rien hormis une dame, call turn pour le laisser s'empaler et tjs pot control si il a la Q, bet moitié pot river pr value après son check... Vous trouvez ça standard et est ce que vous payez son minraise river?


PokerStars Game #40946167329: Tournament #251200031, $6.00+$0.50 USD Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2010/03/10 14:35:16 CET [2010/03/10 8:35:16 ET]
Table '251200031 2' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: MESSO02 (1500 in chips)
Seat 2: Thomazzje (1500 in chips)
Seat 3: Wessel83 (1500 in chips)
Seat 4: Patruped (1500 in chips)
Seat 5: camelia2222 (1500 in chips)
Seat 6: Androidic (1500 in chips)
Seat 7: prearei (1500 in chips)
Seat 8: Igor52region (1500 in chips)
Seat 9: okhcad777 (1500 in chips)
Thomazzje: posts small blind 10
Wessel83: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to camelia2222 [ ]
Patruped has timed out
Patruped: folds
Patruped is sitting out
camelia2222: raises 40 to 60
Androidic: folds
Patruped has returned
prearei: folds
Igor52region: folds
okhcad777: folds
MESSO02: folds
Thomazzje: folds
Wessel83: calls 40
*** FLOP *** [ ]
Wessel83: checks
camelia2222: checks
*** TURN *** [Qh Ks Qd] []
Wessel83: bets 100
camelia2222: calls 100
*** RIVER *** [Qh Ks Qd 3c] []
Wessel83: checks
camelia2222: bets 180
Wessel83: raises 180 to 360
camelia2222 ????

Ce message a été modifié par camelia2222 : 10 mars 2010 - 20:00

[maxtamines]

Je préfère bet fold flop. J'aurais check behind si un bet me commitait plus ou moins.

Ce n'est pas le cas ici.
Quand tu bet flop, tu vas te faire caller par Kx voire JT et ptet même AJ et AT ou des pp qui lachent pas sur un barrel.
Et en moyenne tu vas perdre moins vs une Q en bet fold qu'en faisant du guessing game turn et river.

[Dgd]

Citer

j'aurais mieux fait d'open fold cette main

ne fais jamais ça.

Sinon, presque obligé de call river sans infos sur vilain, sa ligne veut rien dire et tu sous-joues clairement ta main, donc dur dur de folder ton toprange ici. Surtout qu'il devrait leader la majorité de ses Q ici tellement tu vas checkback souvent.

Ce message a été modifié par Dugdi : 10 mars 2010 - 20:02

[camelia2222]

Minraise river tu payes maxta?

[maxtamines]

camelia2222, le 10 mars 2010 - 20:12, a dit :

Minraise river tu payes maxta?

Oui, j'ai vu trop de débile faire ca avec n'importe quoi. Tu dois bluff catcher genre 15% du temps et le mec peut faire ca avec un plus mauvais K des fois..

[efpe]

Vraiment une strange line de la part de Vilain. J'arrive pas à le mettre sur une main.

J'aurais difficile de pas payer le min raise

[Suprem]

Est ce qu'il y a que moi qui check behind river sur cette main?
Vilain paye le valuebet river qu'avec AK-KJ ici non?

[MrJJunior]

Mais easy call pour moi . comme l'a dit maxtamines t'as 180 a mettre pour 860 , il suffit qu'il bluff ou value bet moins bien que toi une fois sur 5 ... et c'est un 6$ oubliez pas quand meme . J'hesiterais plutot a raise meme , mais t'as une FE trop grande alors que t'as un bon SD value et que tu fais rarement payer mieux ...
Mais franchement , si tu joues AK comme ca postflop , alors fold preflop .
Un flop pareil ca se CB tout le temps avec any two sauf si t'as un read particulier sur le joueur , sinon t'es meme plus rentable .

Pour ce qui est de jouer AK en debut de sng FR , perso il n'y a qu'un cas ou je fold pf , c'est quand je suis en EP voire MP et que la table est station .

[Ming]

Je ne sais pas qui a le plus mal joué des 2.
Tu sous-joues horriblement ton AK, la ligne de Vilain ne représente rien (check,bet,check/raise).
Déjà dit mais AK ca se joue aggro ou ça ne se joue pas (mais open folder AK préflop c'est de la science fiction pour moi)

[camelia2222]

C'est pas une question de sous jouer, c'est un flop qui le miss très souvent donc d'une je pot control si il a la Q et 2 j'induis des bluff dans sa range si il a rien... Sur un flop K72 j'aurais CB, ou si le flop avait été dangereux, mais la c'est une bonne occasion pour check behind...

Après turn il bet pas grand interet à raise car je vais faire fuire toutes les medium PP et les K bidons et me faire call ou raise quasi que par une Q et river il check et pour moi il check jamais avec la Q ou mieux ici donc je value... Ca me parait hyper standard comme ligne, enfin la ne l'occurence si t'avais bet bet bet ton AK comme ut dis t'étais out!

Ce message a été modifié par camelia2222 : 18 mars 2010 - 13:08

[FFunker]

je pense que tu as les cotes pour call river. à vu de nez. comme tout le monde.

edit : j'ai retrouvé ce que je voulais dire.

Si tu check le flop, tu 'sous joues' ta main dans la mesure ou du point de vue d'un random mauvais un K bet tout le temps le flop.

En tout cas si tu check le flop, c'est pour bluff catcher, et ici, c'est pas cher.

SI tu ne veux pas induce des bluffs (ce qui n'est pas une mauvaise idée en SnG, ma foi) bet assez fort le flop. Quitte à check le turn si tu veux pot control.

L'invers, check puis bet, induce forcément plus d'action. A toi de choisir.

Ce message a été modifié par FFunker : 18 mars 2010 - 13:16

[MrJJunior]

FFunker, le 18 mars 2010 - 13:12, a dit :

je pense que tu as les cotes pour call river. à vu de nez. comme tout le monde.

edit : j'ai retrouvé ce que je voulais dire.

Si tu check le flop, tu 'sous joues' ta main dans la mesure ou du point de vue d'un random mauvais un K bet tout le temps le flop.

En tout cas si tu check le flop, c'est pour bluff catcher, et ici, c'est pas cher.

SI tu ne veux pas induce des bluffs (ce qui n'est pas une mauvaise idée en SnG, ma foi) bet assez fort le flop. Quitte à check le turn si tu veux pot control.

L'invers, check puis bet, induce forcément plus d'action. A toi de choisir.

Exactement .

Sauf pour le check behind turn parce que t'as une main montrueuse . Moi perso je bet les 3 streets . Franchement induire des bluffs au premier niveau c'est useless , si tu joue AK pour esperer gagner 300 sur un flop pareil ou pire , fold river , joue plus cette main aux premiers niveaux