EPT Deauville 2010 AJs en SB Noter le sujet : Day 3 début de journée !

[SoLiCe]

Franchement c'est pas trop l'argent qui rentre en jeu ici, enfin si un peu biensur, mais plutôt ma main, je pense que j'aurais plus facilement shove ici PP que AJs.
Ma réflexion lavant de fold c'est sur les deux y en a bien un qui un As...

[Xcalibur-v0]

le call est horrible...
le fold est weak dans cette config, avec 20bb et a la bulle
pour moi cest un auto push sauf si read...mais vu qu'il n'y en a pas... PUSH...tres classique dailleurs

[flocks]

d'autant plus qu'avec les antes, on doit avoir dans les 17 BB effectives, easy shove sauf gros tells

[kipik]

partisan du push évidemment
mais, après, en live, si tu ne le "sens" pas, c'est aussi que certains facteurs "physiques" t'incitent à la prudence et/ou que tu vas te retrouver mal à l'aise à te tortiller, perdant potentiellement pas mal de fe sur les AQ/88-JJ que tu souhaites voir se coucher. Du coup, se coucher ne me semble en rien honteux.

Je m'interroge quand même pas mal sur le call. Online, je n'y pense bien sûr pas une seconde. Live, c'est probablement bien moins idiot (postflop play plus "easy", reshove equity préservée, maintien de la shove equity plus/très tardive...).

[HHHUGO]

le mec cutoff flat n'a pas l'air de poser de problème: il vient d'open ton boutton et flat avec 18bb, c'est bizarre mais les 2 associés me font penser qu'il est mauvais... je doute qu'il trap.

Il y a beaucoup de joueurs en live qui open/fold avec 20bb... si tu prends 2 minutes et shove, tu peux même faire fold AQ/88- lol donc shove.

C'est quand même dommage de tilter après tout ça parce que t'aurais touché.

Ce message a été modifié par HHHUGO : 29 janvier 2010 - 15:40

[gill3s]

kipik, le 29/01/2010 à 13:37, a dit :

partisan du push évidemment
mais, après, en live, si tu ne le "sens" pas, c'est aussi que certains facteurs "physiques" t'incitent à la prudence et/ou que tu vas te retrouver mal à l'aise à te tortiller, perdant potentiellement pas mal de fe sur les AQ/88-JJ que tu souhaites voir se coucher. Du coup, se coucher ne me semble en rien honteux.

Je m'interroge quand même pas mal sur le call. Online, je n'y pense bien sûr pas une seconde. Live, c'est probablement bien moins idiot (postflop play plus "easy", reshove equity préservée, maintien de la shove equity plus/très tardive...).

comme tout le monde l'a dit plus haut le call est "horrible". Je suis un de ses rares partisans sur ce thread tout en avouant sa laideur a priori.
Je ne suis pas d'accord par contre sur le tapis automatique ici, en live ou online. Dans ce cas de figure j'y vais souvent mais pas automatiquement, c'est mieux si j'ai un minimum de lecture sur mes 2 adversaires, un indice qui me dit que j'ai vraiment de la shove equity ici et surtout pas de mauvais pressentiment. Le problème c'est que sans aucune info j'ai du mal a m'engager et comme je pense que AJo a un pourcentage pas négligeable d'être devant les 2 autres (allez je l'estime a 20% à la louche), que me reste-t-il ? La solution batarde : call. Je ne perds pas beaucoup, je ne mets pas mon tournoi en danger et je me donne une chance de voir mon flop, l'occasion d'avoir une vraie lecture sur mes adversaires, et le signal envoyé avec un call hors position à ce niveau est clair : "je suis armé, me faites pas chi**", même si c'est pas forcemment vrai...

Sinon le fold est plus qu'acceptable ici, c'est conservateur, mais très correct imho

[SoLiCe]

Merci pour toutes vos réponses, globalement je comprends que vous êtes souvent aussi indécis sur ce spot même si le "shove" est quand même le meilleur des mooves.

HHHUGO, le 29/01/2010 à 15:39, a dit :

C'est quand même dommage de tilter après tout ça parce que t'aurais touché.

J'ai pas tilter du tout par contre
J'ai par la suite tenter un vol au bouton, puis j'ai fold au cut off, changer de table fait un tour de table sur la nouvelle table et push 88, je tombe face aux AA contre un mec que je couvrais.
Après je push QQ, je double, puis je push KQ face à un limper qui paye A7c. A on board.

Juste qu'après coup je me suis dis que le AJs était très mal joué, ou pas

Ce message a été modifié par SoLiCe : 29 janvier 2010 - 16:49

[HHHUGO]

voler les blinds avec 18bb du bouton? j'espérais que ca soit du tilt !

[Gexti]

HHHUGO, le 29/01/2010 à 20:42, a dit :

voler les blinds avec 18bb du bouton? j'espérais que ca soit du tilt !

non c'est du metagame

"imo il raise 2.5bb alors qu'il n'a que 18bb, c'est donc impossible qu'il soit en vol, il doit avoir un monstre, je fold mon AQ en BB"

Ce qui, nous savons, n'es pas du tout valable sur un field comme Deauville.


D'ailleurs, en parlant de field, je trouve étrange que certains voient le flat call du CO (avec 20bb derrière) comme de la force. Pour moi, c'est typique du mec qui va setminer hors cote ou jouer un KQ qu'il arrive pas à lâcher préflop (parce que KQ c'est une put**n de trop de belle main, ouech ouech...)


Quand au(x) partisan(s) du call, j'aimerai bien qu'ils m'expliquent quel flop ils attendent et quelle action ils espèrent.

Ce message a été modifié par Gexti : 29 janvier 2010 - 21:29