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TT, je ne sais pas quoi faire, help me
 lehamster
* 28/08/2008 à 18:45
Message #1


Rigged Playah
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Une main qui m'a posé enormément de problèmes
Je suis impatient de lire vos reflexions

Je suis à la table parce qu'il ya ce donk, il est 76/24/3 avec 11% de 3bet mais sur seulement 50 mains
Je n'ai pas le resultat, j'ai foldé

Citation
***** Hand History *****
$50.00 USD
Seat 6 is the button
Seat 1: vil 1 ( $45.82 USD )
Seat 2: vil 2 ( $63.52 USD )
Seat 3: vil 3 ( $50.00 USD )
Seat 4: HERO ( $50.00 USD )
Seat 5: vil 4 ( $69.92 USD )
Seat 6: vil 5 ( $85.85 USD )
vil 1 posts small blind [$0.25 USD].
vil 2 posts big blind [$0.50 USD].
Dealt to HERO [ minicard_Th.gif minicard_Ts.gif ]
vil 3 folds
HERO raises [$2.00 USD]
vil 4 folds
vil 5 folds
vil 1 folds
vil 2 raises [$6.00 USD]
HERO calls [$4.50 USD] > wrong move i guess

** Dealing Flop ** [ minicard_8s.gif , minicard_4s.gif , minicard_8c.gif ]

vil 2 bets [$13.25 USD]
HERO ?????????????????????????


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 blechou
* 28/08/2008 à 18:51
Message #2


Rigged Playah
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Sweeeeeeeeeeeeeet!

Easy 4bet strong. Evite ce genre de mal de tête.
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 ironik56
* 28/08/2008 à 18:55
Message #3
Donk
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sa sent mauvais les fish aussi peuvent toucher AA/KK

aprés si ta remarquer que le mec cbet toujours quand il a 3-bet shove tu peu même être payé par A4 99-77...
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 ponchoBob
* 28/08/2008 à 19:02
Message #4
All-in
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si c'est le genre de donk over aggro italien d'everest , call flop et shove sur son 2eme bet pot turn sur une brique
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 lehamster
* 28/08/2008 à 19:03
Message #5


Rigged Playah
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Citation (ponchoBob @ 28/08/2008 à 20:02) *
si c'est le genre de donk over aggro italien d'everest , call flop et shove sur son 2eme bet pot turn sur une brique


Ce n'est pas everest et avec 50 mains sur lui je ne peux pas tirer de conclusions (en dehors qu'il va voir 80% des flops)


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 ponchoBob
* 28/08/2008 à 19:16
Message #6
All-in
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même sur 50 mains c'est quand même une sacrée indication que c'est un tres mauvais joueur.

Apres quand tu payes préflop avec TT tu dois deja anticiper ce que tu vas faire sur un flop de ce genre qui est parfait pour toi, tu ne pars pas pour setminer. Je garde la même ligne pour un maximum de value voire un push direct au flop, ce genre de joueur ont tendance à payer tres tres light (2 piques, AQ+ etc)
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 Draculito
* 28/08/2008 à 20:07
Message #7
King of Bellagio
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Malakoff (92)



Citation (ponchoBob @ 28/08/2008 à 20:16) *
même sur 50 mains c'est quand même une sacrée indication que c'est un tres mauvais joueur.

Apres quand tu payes préflop avec TT tu dois deja anticiper ce que tu vas faire sur un flop de ce genre qui est parfait pour toi, tu ne pars pas pour setminer. Je garde la même ligne pour un maximum de value voire un push direct au flop, ce genre de joueur ont tendance à payer tres tres light (2 piques, AQ+ etc)

Payer avec 2 piques + 2 overcards, c'est pas un call light. Gamble, oui, light, non.


Longue vie au donk poker
chat noir officiel de vilain canard (et il me le rend bien !)
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 Mérou
* 28/08/2008 à 20:25
Message #8
King of Circus Circus
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easy strong 4bet ? mellow.gif parce qu'il est 11% de cbet ? que 50 mains c'est insuffisant. si t'as un bon read, euh pourquoi pas mais je veux bien qu'on développe.

call IP, call cbet sur un flop pareil, fold sur 2nd barrel, s'il check va au showdown, assez simple.

mais jamais fold ce flop si tu call le 3bet (ou alors tu fais du pur set-mining, tu dois faire pareil avec any pp ?), perso ma range de 3bet tourne autour des 10% également mais je cbet 100% de ma range sur ce flop, lol si des mecs fold TT biggrin.gif

en shovant tu fais fold les 6outers et tu gardes le reste, avec AQs sur un shove c'est un call standard à la place de vilain wink.gif
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 blechou
* 28/08/2008 à 20:45
Message #9


Rigged Playah
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J'ai peut-être mal compris les indications du hamster.
Tu dis que c'est un donk parce que tu le connais déjà, pas parce qu'il est 76/24/3 sur 50 mains?

Hé Merou il est 11% de 3bet pas de cbet.
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 Mérou
* 28/08/2008 à 21:03
Message #10
King of Circus Circus
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ya oui jme suis trompé mais je pensais 3bet. j'ai pas pensé que lehamster connaissait vilain, mais si c'est le cas il devrait savoir quoi faire (s'il le connait plus que 50 mains) ?
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 NikeHatzfeld
* 28/08/2008 à 21:06
Message #11


King of Bellagio
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ça mérite au moins un call flop
Autrement si tu connais pas le vilain, setmin si t'as un peu peur (sans rire)
parce que là il Cbet pot, ce serait pas mal de voir s'il fait ça tout le temps,
avec tirage, weak, strong...

Autrement une ligne acceptable serait de call flop et de réévaluer turn (youpi t'as la position)
sur un autre bet qui va t'amener à tapis à toi de voir (contre débile je me dis qu'il y a de meilleurs spots mais bon ...)
sur un check sur une brique je bet près à call un shove (car débile en face à priori)
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 Mérou
* 28/08/2008 à 21:09
Message #12
King of Circus Circus
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ouais c'est pas faux, ma ligne est bonne contre un reg mais contre un donk, bet la turn s'il check est certainement meilleur, bon point.
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 lehamster
* 28/08/2008 à 21:12
Message #13


Rigged Playah
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Citation (blechou @ 28/08/2008 à 21:45) *
J'ai peut-être mal compris les indications du hamster.
Tu dis que c'est un donk parce que tu le connais déjà, pas parce qu'il est 76/24/3 sur 50 mains?

Hé Merou il est 11% de 3bet pas de cbet.


je ne le connais que sur 50 mains
Mais quand un type limpe 1 flop sur 2 ca suffit à le classer, meme en 50 mains

Caller flop pourquoi pas , mais si J,Q,K,A tombe turn je fais quoi? huh.gif


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 NikeHatzfeld
* 28/08/2008 à 21:19
Message #14


King of Bellagio
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c'est pour cela qu'il vaut mieux éviter de jouer des trop gros pots face à des joueurs inconnus
en étant dans le vague total sur leurs ranges,
il est peut être un peu débile mais il va rarement s'amuser à pot pot avec air total s'il a une âme...
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 Mérou
* 28/08/2008 à 21:23
Message #15
King of Circus Circus
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Citation
Caller flop pourquoi pas , mais si J,Q,K,A tombe turn je fais quoi?


faut déjà qu'il bet si 12c4 cartes tombe pour que tu sois ennuyé, mais ça serait un fold. du genre, il ne va certainement pas 2nd barrel KQ sur un J, ni AJ sur un K etc.
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 vito
* 28/08/2008 à 21:25
Message #16


King of Mandalay Bay
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call et call any turn même si J,Q,K,A
shove le flop si tu penses qu'il va s'arreter de bluffer

mais surtout fold pas, la seule question à se poser c'est comment extraire le plus de value


Leave Nothing, Take Everything.
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 Mérou
* 28/08/2008 à 21:34
Message #17
King of Circus Circus
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@vito: si vilain est aggro/maniac à ce point et qu'on fold dans aucun cas, pourquoi ne pas 4bet/call directement pour éviter de se prendre la tête ? happy.gif
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 blechou
* 28/08/2008 à 21:38
Message #18


Rigged Playah
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Citation (Mérou @ 28/08/2008 à 22:34) *
@vito: si vilain est aggro/maniac à ce point et qu'on fold dans aucun cas, pourquoi ne pas 4bet/call directement pour éviter de se prendre la tête ? happy.gif



Merci. happy.gif

En gros je suis absolument contre l'idée de caller un 3bet pour setminer à 100bb/ pot control. (surtout contre un donk à 3 d'agg)
Autant la jouer bourrin.
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 vito
* 28/08/2008 à 21:46
Message #19


King of Mandalay Bay
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Contre ce type de villain il y a beaucoup de value à les laisser bluffer, une fois que l'on le 4bet il y a peu de chance qu'il bluff et y'a pas beaucoup de mains que l'on crush qu'il peut overplayé pf.
Je pense que c'est EV+ de 4bet/call, mais call et le laisser essayer de nous sortir de la main postflop à une plus grande EV je pense.
On prends pas nos décisions pour éviter d'avoir à se prendre la tête mais pour maximiser l'EV.


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 lehamster
* 28/08/2008 à 23:58
Message #20


Rigged Playah
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Le 4bet ne me semble pas evident

Je raise en MP, il 3bet en BB > il aura souvent le top 75% de son range de 3bet (11%) donc 8% et là c'est leger ev- de 4better/caller un push

@vito : si je call any turn je suis commité au pot s'il push river.

Le truc c'est : est-ce intéressant de jouer son stack à 50/50 ou presque contre un type très mauvais


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