La scène se passe hier soir au casino la Medina, à Hammamet, où je viens d'arriver.
La table est une 10/5 dinars (grosso modo une 6/3 euros).

La table vient juste de s'ouvrir, on est 4 et on joue notre 3e main de la soirée. La table se remplira rapidement juste après (avec notamment la venue de Lordure du CP).

Je n'ai donc aucune lecture de mes adversaires, même si je pars du principe que le niveau général est faible et le gambling est la règle, vu ce que j'ai pu lire sur le forum.

J'ai 900 de tapis et Vilain - qui ressemble au proviseur que j'avais au lycée (info totalement inutile pour la suite du coup) - à peine plus.

Le décor est planté :

AU cutoff, je raise à 35 avec et suit suivi par deux de mes trois adversaires.



Tout le monde check



Vilain mise 25, le second joueur fold et je call.



Vilain mise 25, je raise à 100 et là... Vilain balance quasi instantanément et très fébrilement tous ses jetons sur la table (environ 850) !!


Que faites-vous à ma place ?


-D'un côté, je sais qu'un joueur faible peut me faire ce move avec n'importe quel Kx. Et qu'on est au casino d'Hammamet...

-De l'autre, je n'ai strictement aucune lecture de Vilain; si ce n'est une grande fébrilité au moment de balancer ses jetons.
Il me fout quand même 850 dans un pot initial de 270... Ce n'est plus un overbet, mais un superbet !

Incallable ou pas ?

Ce message a été modifié par maxtamines: 8/10/2008 à 09:31

instacall
je suis sure de mon read.

call immédiat

il a un full, fold...c'est trop cher...

bet flop

pour le reste je laisserai soin aux joueurs live de te répondre...

instafold mais j ai jamais joué en live

Le tout le monde check flop m incite encore plus à penser qu'il a un monstre

check flop ok raise turn sinon je connais pas le live mais j'imagine que joué comme tu la fais c'est call

Je suis sur qu il pense catch bluff ton raise si il a pas de Kx sinon en 4 handed cooler , enfin vue que c'est du live j'imagine qu'il bluff souvent comme ca donc snap call ou joue pareil un Kx weak kicker pareil

il a misé sur le 9, il a probablement A9...

mais en attendant d'avoir des infos fiables sur le joueur, je fold; et tente de connaitre sa main. tu as le temps , ta session debute.

Sur le net, un donk qui minbet-shove overbet c'est très souvent les nuts.

Je suis curieux de voir le résultat ici.

Pareil.

Tu peux trouver ça weak de folder mais à partir du moment ou tu ne connais pas assez vilain et que beaucoup de mains de battent aucun intéret de payer un tel overbet. Tu auras des spots plus simples.


Son moove est quand meme bizarre

ds les casinos mediterranéens, tu as bcp de moves bizarre !

alors, lordure se fait plumer ?

si je joue contre des présumés fish-mauvais joueurs et que je me retrouve après TPGK, je trouve vraiment le check tricky.

bet pour value/info surtout si on attend de lui qu'il nous call avec des mauvais K, pp voir 3/4...

maintenant t'es plus dans le flou que tu ne devrais l'être avec trips GK imo.

Fold sans info supp, payer c'est mettre ton tapis en fermant les yeux, pas mal de jeu te battent (99, 33, 44, K9 ...) et justifieraient la boite , pas certain que ta reraise river sois justifiée.

Ce message a été modifié par Chrismir: 29/08/2008 à 12:29

bah, ca depend...

Il peut avoir un petit full, mais il peut aussi avoir un petit K.... si le niveau de jeu est <= à ce qu'on voyait avant à l'acf aux 250 et 500, c'est call.

Le fait qu'il tremble en mettant ses jetons est en général un tell en live = MONSTRE.
Le seul problème, c'est que, sur ce board, pour certains, un monstre sera K2, pour d'autres, K9... difficile à dire donc. Dans le doute, je pense que je call quand même. Deux avantages :
- Si je gagne, gros tapis, bon pour la suite
- Si je perds, reload, et pas une image de joueur trop weak tight pour la suite.

EDIT : Même si le call est mathématiquement débile imo

My 1 cent

Je me suis fait la même réflexion que chrismir.

Sans infos, payer la river aurait été à la fois plus simple et plus instructif sur le jeu de vilain.

Ensuite, payer pour découvrir un full tout moche, je pense que ça me mettrait l'estomac à l'envers pour un moment...

Donc finalement je me range du côté du fold en attendant un meilleur spot pour tout reprendre.

il peut aussi croire qu'il a un monstre avec son 9 en main, puisque:

- le flop a été checké = "personne n'a le K"
- le K double river: "ça me rassure, je sais donc que personne n'a le K, mon A9 est un monstre"

voila le genre de raisonnement que le type de joueur fishy peut tenir.

Mais je reste adepte du fold. si c'est un fish, tu auras bien d'autres meilleurs spots pour l'attraper.



sinon, il avait quoi ?

Ce message a été modifié par loorent: 29/08/2008 à 12:59

Raisonnement B, set/dp floppé

Flop: surtout je veux pas les effrayer, je trappe.
Turn: bon allez un peu d'argent, j'ai l'air faible je trappe.
River: WOW, bon encore un peu d'argent, j'ai l'air faible je trappe. ZOMG JE L AI BIEN TRAPPE, ALLIN.

Sur le net, les fishs trappent plus souvent avec ses monstres qu'avec TP (obviously AA étant un énorme monstre, il mérite souvent un double check suivi d'un CRAI river sur un board pairé avec flush/straight out).

non, avec une paire en main pf, on aurait eu droit a un raise, quelque soit la valeur de la paire.

si il y avait eu SET ou DP, il y aurait eu tapis ("je suis max, je fais tapis")

bon, maintenant il peut avoir full et savoir que t'as le K. mais la proba pour que ce soit un fish est plus elevée vu l'endroit

hmm pourquoi vous vous prenez la tete la ? si vous mettez any K dans sa range c'est un call sinon c'est un fold

il y a juste a compter les combinaison et a calculer le Potsize même si c'est un overbet

Plus je revois la main plus je me dis qu'un fish doit b/3b bluff ici 1/200 mais qu'il peut b/3b tellement de K8 K7 K5s K10 KJ que le call reste EV+.

Ne pas raise river face a un total fish c'est quand meme weak.