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[Sunday Warm up] 60 left, AQo 3bet by button
 reallysure
* 18/08/2008 à 14:09
Message #1
I Call
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Warm-up, 60 left, je dois être 15ème en chips.
Quasifiction a un gros stack et raise une main sur 2, je l'ai 3-bet 2 fois de suite en position avec rien, la taille des stacks étant appropriées, et il s'est couché à chaque fois.

PokerStars Game #19695262694: Tournament #100642707, $200+$15 Hold'em No Limit - Level XXII (10000/20000) - 2008/08/17 - 18:45:24 (ET)
Table '100642707 170' 9-max Seat #7 is the button
Seat 2: Riverloser (476376 in chips)
Seat 3: DonkeyWrenn (465769 in chips)
Seat 4: QuasiFiction (1031581 in chips)
Seat 5: Cobra234 (379235 in chips)
Seat 6: luckuc (227384 in chips)
Seat 7: reallysure (624873 in chips)
Seat 8: mattster24 (565494 in chips)
Seat 9: Braisss (528866 in chips)
Riverloser: posts the ante 2000
DonkeyWrenn: posts the ante 2000
QuasiFiction: posts the ante 2000
Cobra234: posts the ante 2000
luckuc: posts the ante 2000
reallysure: posts the ante 2000
mattster24: posts the ante 2000
Braisss: posts the ante 2000
mattster24: posts small blind 10000
Braisss: posts big blind 20000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to reallysure [minicard_4h.gif minicard_8s.gif]
Riverloser: folds
DonkeyWrenn: folds
QuasiFiction: raises 31780 to 51780
Cobra234: folds
luckuc: folds
reallysure: raises 92220 to 144000
mattster24: folds
Braisss: folds
QuasiFiction: folds
Uncalled bet (92220) returned to reallysure


J'ai une image très loose aggro à la table.
mattster24 est un tag solide qui a déjà 3bet une fois en 10 mains au bouton et qui a donc vu mes mains précédentes.

PokerStars Game #19695277179: Tournament #100642707, $200+$15 Hold'em No Limit - Level XXII (10000/20000) - 2008/08/17 - 18:46:00 (ET)
Table '100642707 170' 9-max Seat #8 is the button
Seat 2: Riverloser (474376 in chips)
Seat 3: DonkeyWrenn (463769 in chips)
Seat 4: QuasiFiction (977801 in chips)
Seat 5: Cobra234 (377235 in chips)
Seat 6: luckuc (225384 in chips)
Seat 7: reallysure (720653 in chips)
Seat 8: mattster24 (553494 in chips)
Seat 9: Braisss (506866 in chips)
Riverloser: posts the ante 2000
DonkeyWrenn: posts the ante 2000
QuasiFiction: posts the ante 2000
Cobra234: posts the ante 2000
luckuc: posts the ante 2000
reallysure: posts the ante 2000
mattster24: posts the ante 2000
Braisss: posts the ante 2000
Braisss: posts small blind 10000
Riverloser: posts big blind 20000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to reallysure [minicard_Qc.gif minicard_Ad.gif]
DonkeyWrenn: folds
QuasiFiction: folds
Cobra234: folds
luckuc: folds
reallysure: raises 35000 to 55000
mattster24: raises 110000 to 165000
Braisss: folds
Riverloser: folds
KingGr is connected
reallysure: raises 553653 to 718653 and is all-in
mattster24: calls 386494 and is all-in
Uncalled bet (167159) returned to reallysure
K-Rock2525 [observer] said, "888888888888888888888888888888888"
*** FLOP *** [minicard_Td.gif minicard_Jh.gif minicard_6s.gif]
*** TURN *** [minicard_Td.gif minicard_Jh.gif minicard_6s.gif] [minicard_6d.gif]
K-Rock2525 [observer] said, "222222222222"
*** RIVER *** [minicard_Td.gif minicard_Jh.gif minicard_6s.gif minicard_6d.gif] [minicard_Js.gif]
K-Rock2525 [observer] said, "3333333"
*** SHOW DOWN ***
reallysure: shows [minicard_Qc.gif minicard_Ad.gif] (two pair, Jacks and Sixes)
mattster24: shows [minicard_8s.gif minicard_8d.gif] (two pair, Jacks and Eights)
mattster24 collected 1148988 from pot


Est-ce que c'est horrible ou affreux? Pourquoi ma main gauche a-t-elle retenu ma main droite au moment où celle-ci allait clicker sur fold ?

Plus sérieusement, vu la taille des stacks, qu'est-ce qui est le plus horrible: mon shove ou son call ?


Why you refuse to consider he has a bluff is beyond me ? He is EUROPEAN, that means u ALWAYS include bluff in his range no matter how dumb it seems.
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 ShU
* 18/08/2008 à 14:23
Message #2


King of Mandalay Bay
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Son call bien évidemment, c'est pour lui que la décision est difficile.

Mais bon au final c'est un coin flip et il continuera donc à faire ce genre de moove. Next hand.


Dura Lex Sed Lex
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 tilou4fun
* 18/08/2008 à 14:49
Message #3


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France paris 18



vu en direct...

380k a rajouter pr un pot d'1M1 , il a décidé de te mettre sur AK ou sur air.

M'enfin sa place je call aussi sans trop hesiter je crois vu la cote, s il play the win peut vraiment pas fold ca IMO ...en revanche j ai bcp + de mal avec ton move vu la profondeur et vu ce qu il lui reste derriere SURTOUT . Si jamais il a le meme tapis que toi ca peut etre un bon move , t as moyen de le faire fold sans pbl.... Mais bon si c est ton style !! apres c est pas facile de reduire l allure si t as monté du jeton comme ca avec reussite !

gg , lgtemps 2e en chips derriere Bel0 the Master !


Last result : 12/10/08: 4e/900 110rebuy pour 25k

Coming Next: :)

http://tilou4fun.blogspot.com/ ( actualisé 17/11)

rocky4fun (winamax) & tilou4fun ( PS)
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 reallysure
* 18/08/2008 à 15:24
Message #4
I Call
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Citation (tilou4fun @ 18/08/2008 à 15:49) *
vu en direct...

380k a rajouter pr un pot d'1M1 , il a décidé de te mettre sur AK ou sur air.

M'enfin sa place je call aussi sans trop hesiter je crois vu la cote, s il play the win peut vraiment pas fold ca IMO ...en revanche j ai bcp + de mal avec ton move vu la profondeur et vu ce qu il lui reste derriere SURTOUT . Si jamais il a le meme tapis que toi ca peut etre un bon move , t as moyen de le faire fold sans pbl.... Mais bon si c est ton style !! apres c est pas facile de reduire l allure si t as monté du jeton comme ca avec reussite !

gg , lgtemps 2e en chips derriere Bel0 the Master !


Il lui reste quand même 400k soit pas loin de l'average et un tapis assez conséquent pour ne pas jouer son tournoi sur un coin flip au mieux.
Vu l'historique avant, je me suis dit qu'il savait que je savais qu'il savait huh.gif que comme j'avais été loose aggro, j'attendais justement cette situation pour faire ce move avec QQ+.
Enfin bref, je ne suis pas hyper fier de mon shove mais j'ai failli faire tomber mon fils qui prenait le biberon quand j'ai vu sa main. On n'y pense pas assez aux accidents domestiques liés au poker biggrin.gif
'tain 88 quoi m**de, AQo c'est le bottom de ce que je reshove, en plus je le sentais scared money.

Sinon pour ma façon de jouer, avec un travail très prenant et un enfant en bas âge, je n'ai pas le temps de faire des tournois (juste du CG PLO400) alors quand j'en fais un, j'essaie effectivement de monter du jeton rapido mais sans faire complètement n'importe quoi. D'autant que là, j'étais vraiment bien avec le gros tapis à ma droite que je pouvais resteal tranquille, les moyens tapis à ma gauche et une profondeur de tapis que je maîtrise assez bien.
Mais j'ai encore m**dé. 'tain ça doit être ma 3ème 60ème place au Warm-up en même pas 10 participations. Ah si j'avais plus de temps icon_cry.gif


Why you refuse to consider he has a bluff is beyond me ? He is EUROPEAN, that means u ALWAYS include bluff in his range no matter how dumb it seems.
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 kipik
* 20/08/2008 à 21:01
Message #5


No Life
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son call est automatique vu les masses en jeu

ton shove est moche vu ta description du joueur, tu n'auras quasiment jamais AJ/AT en face et très peu de fe.


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 sirdji
* 20/08/2008 à 22:17
Message #6
Bad Beat Station
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Si on décortique l'action, je pense que la solution du problème est assez simple.

Quand il te reraise, c'est soit :
-un bluff avec air, car il sait que tu es tres loose.
-un jeu légitime : une paire moyenne 77+ ou bien AK ou AQ.

Vu son style (tu le décris comme assez tight), il a plus surement un bon jeu. Etant donné les côtes qu'il a si tu le raises allin, tu peux être sûr qu'il te paye avec 77+ ou AQ+.

Donc quand tu reraises allin, tu accepetes de jouer ton tournoi au mieux sur un coin flip (s'il a 77+), et au pire sur un 70-30 (s'il a AK, KK).

En gros si t'es sur qu'il a une paire inférieur a QQ, ton reraise allin n'est pas vraiment une erreur, on est obligé de gagner des coin flip en tournoi.

D'autre part, je pense qu'on peut aussi réfléchir sur l'interêt d'envoyer son tapis face au type tight de la table qui t'a reraise une 1ere fois et alors que ton tapis est très confortable.


En esperant t'avoir aider...

Ciao les cocos

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 FBI
* 21/08/2008 à 12:39
Message #7


I Raise
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Citation (sirdji @ 20/08/2008 à 23:17) *
Si on décortique l'action, je pense que la solution du problème est assez simple.

Quand il te reraise, c'est soit :
-un bluff avec air, car il sait que tu es tres loose.
-un jeu légitime : une paire moyenne 77+ ou bien AK ou AQ.

Vu son style (tu le décris comme assez tight), il a plus surement un bon jeu. Etant donné les côtes qu'il a si tu le raises allin, tu peux être sûr qu'il te paye avec 77+ ou AQ+.

Donc quand tu reraises allin, tu accepetes de jouer ton tournoi au mieux sur un coin flip (s'il a 77+), et au pire sur un 70-30 (s'il a AK, KK).

En gros si t'es sur qu'il a une paire inférieur a QQ, ton reraise allin n'est pas vraiment une erreur, on est obligé de gagner des coin flip en tournoi.

D'autre part, je pense qu'on peut aussi réfléchir sur l'interêt d'envoyer son tapis face au type tight de la table qui t'a reraise une 1ere fois et alors que ton tapis est très confortable.


En esperant t'avoir aider...

Ciao les cocos


Cohérent, rejoint Tilou et Kipik. Be carefull reallysure !
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 glod 2
* 21/08/2008 à 17:01
Message #8
Gamboool !
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T'as un stack énorme (40BB à ce stade c'est un bon gros stack), perso jouer ce genre de stack sur un CF ça me fait froid dans le dos, je préfère encore un call à un push.
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 reallysure
* 21/08/2008 à 17:40
Message #9
I Call
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Citation (glod 2 @ 21/08/2008 à 18:01) *
T'as un stack énorme (40BB à ce stade c'est un bon gros stack), perso jouer ce genre de stack sur un CF ça me fait froid dans le dos, je préfère encore un call à un push.





J'ai déjà dit que mon push n'était pas beau, je pense en revanche, qu'avec le stack qu'il lui restait s'il foldait, son call est encore plus moche étant donné que là 95% du temps j'ai 99+.

Si j'avais su avant de pusher qu'il avait 88, j'aurais pushé debout sur la table.
Si t'as pas envie de jouer un coin flip à 60 left pour passer gros chipleader d'un tournoi comme le Warm Up, je pense qu'il faut arrêter les tournois (ou avoir la chance d'en jouer 10 par jour).


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 kipik
* 21/08/2008 à 17:54
Message #10


No Life
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le pb n'est pas de jouer un flip

mais de forcer un flip at best sans fe


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 glod 2
* 21/08/2008 à 18:09
Message #11
Gamboool !
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Citation (reallysure @ 21/08/2008 à 18:40) *
Si t'as pas envie de jouer un coin flip à 60 left pour passer gros chipleader d'un tournoi comme le Warm Up, je pense qu'il faut arrêter les tournois (ou avoir la chance d'en jouer 10 par jour).

bah justement non =) C'est ptêt mauvais, mais si je suis prêt à jouer mon stack sur un flip à 60 left en étant 35-60eme, je ne le suis carrément pas quand je suis 15eme.
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 reallysure
* 21/08/2008 à 20:03
Message #12
I Call
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Citation (kipik @ 21/08/2008 à 18:54) *
le pb n'est pas de jouer un flip

mais de forcer un flip at best sans fe



Euh en fait, Il a une cote de 1.7/1 contrairement à ce que dit Tilou (enfin faut vérifier je l'ai fait vite fait au taf ) , tu penses vraiment que je n'ai pas de FE contre un mec qui a 88 et qui lui pour le coup est au mieux sur un flip?


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 kipik
* 21/08/2008 à 21:20
Message #13


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avec 88, à sa place, je ne fold jamais non plus
et je suis très très loin d'être un maniaque

88 infoldable après un 3-bet amha (enfin, vu les masses en gros)
de toute façon, vu le profil que tu donnes du joueur, à partir du moment où il 3-bet, tu n'as plus de fe.


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