2/4 de Casino dans le sud:

9 à la table ( un fumeur obv)

Table moins nul que d'habitude car certains fish sont assez aggro PF ( c est rare), postflop ca va mieux. Deux bon joueurs ( des habitués des cercles parisiens je pense) assez TAG mais relativement classique. Un de ces deux la est dans le coup il est au bouton.
Le villain TAG a 680e il a pris pas mal de pots moyens et a push river un missed draw qu il a montré à la table. Il a joué tout ses boutons, et a toujours raise son bouton ( on en est au 9eme ou 10eme orbit) quand cela limpé avant. Il a 3bet 4 fois en tout, une fois avec AQo, une fois avec 99, pas vu le reste. Il adore montré ses mains. Je pense que button ne 3bet pas forcément pour value à chaque fois. Il a 3 bet et C/F sur un flop AKQ face à un weak cbet et pareil ensuite sur un flop AJ4.
J'ai l image d un mec assez LAG pas très aggro postflop. J'ai pris un gros coup en poussant un combo draw face à deux mecs qui ont call avec TPWK et un weak FD. J'ai touché ma couleur.
J'ai 740¤.
Le shortstack qui push est un gros fish il a limp/push il y a quelques mains avec A7o face à AKs, quinte sur le board qui fait splitter.
Villain 3 ressemble est weak tight, je le vois sur 77+, AJ+ avec quelque KQo.


UTG call
UTG+1 Hero raise to 20¤ (720e)
Fold to Button : Villain1 raise to 60¤ ( il raise toujours x3) (620e)
SB Villain 2 shove pour 55¤ (0e)
BB Villain 3 call pour 60¤ (140e)
UTG fold
Hero ?

Le pot fait 199e

Auto push ou il y a t il d'autres options ici ?

SPOILER
J'ai obv push, Bouton a réfléchi 10 minutes puis a fold. BB a fold en disant qu'il avait A2.
SB avait KJs. Il touche trips au flop et prend le side pot. Je prend le reste.
Bouton avait "soi-disant" AQ.

d'aprés ce que tu as observé:

- la HR de bouton est large comme le cul d'annette
- SB itoo
- BB, tu as la range.

Donc tu es probablement devant ici la plupart du temps.

le probleme, c'est quand même de ne pas jouer contre trop de cartes, et donc trop de joueurs, comme tu l'as bien supposé.

un raise faible , genre 250/300, laisse la cote bouton, un raise plus fort te commit, donc avec QQ, je push pour proteger et isoler.

Avec AA voir KK je tenterais de jouer un side contre bouton en raisant a 300/400 et lui laisser la possibilité de commetre une erreur, et push any flop (c'est violent, je sais)

BB n'entre pas en ligne de compte car son stack forcement inférieur a ton raise.

Ok on pense à peu près pareil.
Par contre la HR de bouton est pas large comme le cul d'annette ( désolé annette). Je suis pas sur qu'il 3bet light, et il raise tous ses boutons quand c'est limpé pas quand c'est raisé avant. Donc large oui mais pas le cul d annette.
Après coup je me suis dit que BB va jamais ma payer avec moins mais que Bouton pourrait me payer un raise PF vu la dead money et peut etre faire une connerie sur un baby flop avec 1010, JJ. Meme avec un raise léger on donne absolument pas la cote a bouton pour payer avec des smallpp et SC
.

Personnellement avec cette main et cette situation je push. J'ai envie de jouer QQ contre le fish ou à la limite avec un 2e larron.

Vilain du bouton a beaucoup de mains dans sa range que tu bats, à lui de voir s'il veut se frotter à toi.

hummm, c'est vrai j'ai lu trop vite: bouton est plus dangereux que je ne le pensait ici.

mais bon, difficile (et même impossible) de s'echapper ici si il a AA/KK, vu la profondeur et la taille deja atteinte par le pot. Si il a envie de te payer avec moins bien, tant mieux pour lui.

( et accessoirement, les Ax se neutralisent dans cette main, même si bouton a AKs, tu es bien devant grace a la HR des 2 autres joueurs )

Ce message a été modifié par loorent: 18/08/2008 à 14:37

call ou fold, fold semble legerement mieux quand meme

ahaha.

La possiblité de vouloir impliquer bouton en raisant, au lieu du shove, la question se pose quand même, non ?

Bon, la je veux bien que tu développes un peu.

Je suis à 100% contre le push, beaucoup beaucoup trop deep, plus pour un call et éviter de se commit avec un 4b, quoi que...

Par contre, le fold, je vois vraiment pas.


EDIT : LVL ?

obv level.

Moi je fold parce que c'est Cuts qui a dit que c'est mieux

Je me suis précipité aux toilettes...

T'es allé te caresser

Depuis l'histoire du raise pour info vs Timus je trouve que Cuts a fait un effort ;
il poste moins et plus pertinent

Push ou raise est évidemment horrible.
Call/Fold dépend de notre appréciation de la range du 3better, il faudrait plus d'infos sur les situations dans lesquelles il a 3bet précédemment ainsi que l'activité de hero preflop, ici on est quand meme utg+1 et il n'y a aucun caller avant lui donc sa range me parait plus tight que 99+ AQ+.
Le problème quand on call ca c'est qu'il devrait nous sentir strong et donc on a pas trop de value contre lui postflop, a moins que ça soit un idiot qui stackoff avec AJ sur Jxx ou 99 sur trois rags.
Ca dépend donc de ce qu'on pense qu'il est capable de faire postflop et seule l'observation du joueur peut nous permettre de le savoir. Il faut se poser maintenant la question de savoir quoi faire si on call et qu'il bet un flop sans Q avec des undercards, en assumant qu'on fold systématiquement s'il bet sur Axx Kxx.

cuts, tu lis trop cashane.

Je sais pas qui c'est =) je peux pas comprendre la private joke lol

Vue la description du villain qui adore jouer ses boutons, les raise souvent et surtout qui n'a pas l'air de 3bet pour value uniquement, je vois pas pourquoi le bouton aurait une HR si tight. Etant assez LAG durant cette partie, il peut très bien 3bet light ici.
Pour les infos sur Villain postflop, il était pas très aggro, mais semblait joué ses draw assez fort ( cf:son missed draw ou il push river).
Je le voyais pas capable de stack off AJ sur Jxx mais il y aurait définitivement de la value à prendre si on call.

lol

Vu la description donnée du vilain je ne vois pas également pourquoi sa HR serait plus tight que 99+ et AQ+. fearmek le dit lui même, de sa perception, et il était quand même le mieux placé vu que c'était lui qui jouait la main.. non ? Comprends pas non plus la rep de cuts je crois.