connait pas ce joueur.

Commencer une partie 3543492652.

euroglot est au siège 0 avec 115$.
galley est au siège 1 avec 475$.
statssux est au siège 2 avec 986$.
Joker5D est au siège 4 avec 869,75$.
Jan6 est au siège 5 avec 200,50$.
Chronic_man est au siège 6 avec 170$.
2thomas2 est au siège 7 avec 1 192$.
Paatze est au siège 8 avec 185$.
Badkaf est au siège 9 avec 136,25$.

Le donneur est au siège 1.

statssux mise un blind de 5$.
Joker5D mise un blind de 10$.
Badkaf ne mise pas de blind.
euroglot ne mise pas de blind.

( ont été distribuées à 2thomas2.)

Pré-flop:
Jan6 passe.
Chronic_man passe.
2thomas2 relance pour 25$.
Paatze passe.
galley passe.
statssux passe.
Joker5D suit pour 25$.

Le flop vient
.

Joker5D dit parole.
2thomas2 mise 55$.
Joker5D relance pour 55$.
2thomas2 suit pour 55$.

Le tournant vient .

Joker5D mise 165$.
2thomas2 suit pour 165$.

La rivière vient .

Joker5D mise 245$.
?

le minraise flop m'a fait peur...?
merci
A+

Sans connaitre le joueur c'est pas evident mais j'ai remarqué sur everest qu'un minraise flop voulait souvent dire "air qui veut savoir s'il va pouvoir bluff" ou "tp qui raise pour info".
Mais c'est aussi de temps en temps un set pas super bien joué amha.

Une question: le raise à 2.5 BB c'est standard chez toi?

Call... La river ne changeant rien... Tu bats encore toute sa range (JQ compris) et il jouerait bizarrement JJ QQ (preflop). 44 est bien entendu très peu probable même si c'est la main qui te bat qui colle le plus à la ligne qu'il adopte. Pour moi, quand le 4 double, tu es devant sa range, encore plus sans pique turn et river. Les scary card (8 et K notamment) ne sont pas tombés non plus donc ça ma parait impossible de fold.

Pourquoi ne pas bet 35$ preflop ?

Tel que joué je dirai plutot shove, il sera peut être payé par JQ et comme dit il y a beaucoup plus de chance qu'il ait JQ que 44 (9 contre 1) pour le reste ça change rien. On gratte pas beaucoup sur un shove mais on gratte un peu quand même amha.

Je me garderai bien de donner un avis sur le jeu ici, mais simplement pour la relance pf et postflop, "relance pour" doit être compris comme "relance de", je pense. Ce qui fait donc une relance à 35$ preflop.

Le minraise de villain au flop valide cela : hero mise 55$, villain "relance pour" 55$ soit 110$, et hero call 55$.

Je laisse les "grands" discuter maintenant

difficile sans connaitre le joueur...
comme disais ice les minraise au flop sur everest veut souvent dire bluff ou draw
value shove imo, t'es souvent devant

je vais pas en rajouter pour le raise a 2.5BB

avec quoi il peut faire un min raise?

- QJ
- set
- flushdraw
- straighdraw
- combo draw
- air

a pars un JJ et QQ et 44 (tres peu probable) tu bat toute sa range

par contre faudrait expliquer les montants des relances car si c'est ce que je comprends

preflop : 5+10+35+25=75
flop : 75+55+110+55=295
turn : 295+165+165=625
river : 625+245=870

si c'est bien ces montants je trouve les bets de vilain très leger 165$ dans 295 avec beaucoup de draws et 245 dans 625$.
je pense pas que QJ value bet si léger ici donc je pense que si on shove on n'est payer que par plus fort ici en très forte majorité.

donc pour moi ca ligne est très polarisée full ou peut etre TP ou draw missed
donc je pense que je call ici

ps : c'est bien toi qui a fait des shoot en NL2k SH sur FTP cette semaine?

shove

raise turn. value shove river

lol ui kool c'était moi...c'est pas vraiment un shoot chuis bien rollé pour, mais j'ai bien fait de la m**de le jeudi et j'ai arrété juste après ...t'étais dessus ? c'est à toi que j'ai donné un tapis ?
ché pas pourquoi, j'ai du mal à jouer correctement sur FTP en ce moment...

le raise préflop est bien de 35$ comme l'a dit titouch.

Les avis sont assez partagés on dirait...

hihi Ice, le "raise pour info"...Jamais compris l'utilité d'un tel truc et vous ?

J'ai juste call, et il avait AQ. Comme je penserais jamais à minraise ni avec ça, ni avec draw (ni avec rien du tout en fait mais je comprend mieux si c'est set), je pensais vraiment à un set->full.
Pour son range de set, je pense qu'en FR sur EV, plein de joueurs ne 3bet pas JJ (la plupart en fait).
Evidement j'ai noté et la prochaine fois je shove contre lui...
J'ai hésité, mais comme il misait d'un air décidé (si on peut dire), j'ai préféré juste call. Dommage parce qu'il m'aurait call c'est sûr...


pokebab, pourquoi raise turn ? j'aime autant le laisser miser pas toi ? Sauf s'il a un draw, mais je pensais pas à ça. Min raise un draw ça sert à rien...fin bon le problème avec les minraises c'est qu'on sait tellement pas à quoi ça sert que c'est dur de jouer après ça

c'est vrai qu'ici le board est quand même assez bon pour shove, mais j'ai pas osé...

Dur de conclure !

merci tlm !
A+

Pour 3 raisons protection, value et tromprerie.
Protection et value contre les KQ,AQ,QJ + draws joué comme un donk
Tromperie car lorsque tu raises turn tu représentes rien de solide puisque il sais que tu aurais raise au flop avec set, DP quasiment 100% des fois. En raisant turn tu représentes un jolie arrachage de donk sur une doublette ousemi bluff du coup l'adversaire peut te call extra light.

Je pense que ça sert à te filer de la thune. Ce move est nul comme move standard et donc aucun reg ne le fait mais quand c'est un fish lambda ça reste un peu chiant parceque tu ne sais pas à quelle catégorie de fish il appartient et donc tu n'es jamais certain de ce qu'il représente. Mais bon ça te permet quand même de savoir que t'as pas mal de chance d'avoir un mauvais joueur en face.

En fait pour être franc toujours dans l'optique où tu ne connais pas vilain ça peut être problématique pour la raison suivante:
T'as une main avec de la showdown value mais avec laquelle tu ne veux pas jouer un pot énorme (overpair TP good kick).
Avec son minraise il fait grossir le pot donc tu es plus enclin à check pour contrebalancer et donc lui filer des cartes gratuites s'il a un draw.
D'un autre coté si t'as une overpair et qu'il a TPTK comme c'est un fish et que t'as pas 3-bet flop il pense qu'il est max avec son TPTK et tes tentatives de pot control sont pris pour de la faiblesse et il bet strong every street et du coup il va t'obliger à jouer le gros pot que tu ne veux pas avec ton over.

Bref il va tourner son TPTK en bluff sans le savoir et t'obliger à prendre une decision difficile ou tout mettre au milieu au flop avec une main moyenne.

Bref quand tu run good c'est un régal quand tu run bad c'est un cauchemard.

il fallait dire QJXXY et pas QJXXX

parce que la doublette du 4 change tout... tu bats QJ grâce à la doublette contrairement à avant donc call facile.. sil a ful ltant pis

+1 avec ce qu'a dit ice, il résume assez bien la situation..

Sinon la question c'est de savoir si on shove ou call river, pas si on fold..

oui alexsi j'avais remarqué mais j'ai oublié de changer, evidement ça change tout, mais en lisant l'historique on voit mieux .

eh ouais, comme tu dis Ice, c'est le genre de coups où on sait jamais si on call ou pas, quand on connait pas l'autre...erf

A+

shove all day

perso je call comme toi 100% du temps.

Je shove

pas de shove car la seule main qui te call perdante c est JQ... car AQ joué comme ça ça peut hésiter.. le reste pas la peine..



donc call évident

il lui reste que 300 derrière, hein
dans un pot qui fera quasiment 1500 si on envoie le reste

on est face à un gugusse qui flat pré oop, check-minraise le flop et lead 2 weak bullets ensuite, je doute que seul QJ paie perdant ici avec ce profil et du 5:1. Donc, shove aussi pour moi. La doublette du 4 est magique, aucun draw n'est rentré, l'adversaire est probablement très weak, on dirait un rêve devenu réalité ce flop