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[aide]Prise en charge psychologique pour les joueurs addictifs
 Jarkeld
* 4/08/2008 à 14:56
Message #1


King of Circus Circus
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Prise en charge psychologique pour les joueurs addictifs
Caroline de Malet
.

Crédits photo : Baptiste FENOUIL/REA
Une vaste enquête de l'Inserm met en avant la nécessité de traiter cette pathologie.

Loin d'être nouveau Le Joueur de Dostoïevski date du XIXe siècle , le phénomène de l'addiction aux jeux de hasard et d'argent est en passe de devenir une préoccupation des pouvoirs publics. Une vaste expertise collective, diligentée par la Direction générale de la santé, montre en effet que ce ­problème ne peut plus être ignoré. Coordonnée par l'Inserm, ­cette enquête pluridisciplinaire, associant des historiens, socio­logues et psychiatres, a analysé 1 250 articles sur le sujet et auditionné huit personnalités. Ainsi cette pathologie vient de faire son entrée dans le plan de prise en charge et de prévention des addictions (2007-2011) du ministère de la Santé, adopté le 8 juillet dernier, qui reconnaît la nécessité d'un traitement spécifique.

«Cette addiction n'est pas nouvelle, mais on en parle davantage. Longtemps, le problème a été tu, à la différence de ce qui se passe dans les autres pays occidentaux. Aujourd'hui, les intéressés n'hésitent plus à demander de l'aide», explique le professeur Jean-Luc Vénisse, directeur du pôle universitaire d'addictologie et de psychiatrie du CHU de Nantes. Au même titre que les autres addictions, qu'il s'agisse de l'alcool ou de la drogue, les patients atteints de dépendance au jeu sont de plus en plus souvent traités dans des services spécialisés.

On les y aide à prendre conscience du problème il existe souvent un déni de leur part , à identifier les problèmes de comorbidité associés à ce symptôme : troubles de l'humeur, anxiété, troubles de la personnalité, ou encore à travailler sur les distorsions cognitives (par exemple l'illusion, courante chez ces personnes, de contrôler le hasard). Les joueurs pathologiques pris en charge sont par ailleurs aidés à prévenir les risques de rechute et parfois entourés par des assistantes sociales, pour le montage de dossiers de surendettement ou la mise en place de mesures de curatelle. «10 % seulement d'entre eux se font aider, mais un sur deux s'en sort, soit par abstinence totale, soit par reprise du contrôle sur ses pratiques», explique le Pr Jean-Luc Vénisse.

Manque de données épidémiologiques


Reste la question des nouvelles formes de jeux (jeux vidéo et jeux d'argent sur Internet), qui «suscitent de sérieuses interrogations». Les experts de l'Inserm préconisent que soit mis en place par les éditeurs de jeu d'argent sur Internet un contrôle des joueurs (vérification de l'âge, seuil limite de crédit, information sur les centres d'aide…). Plus généralement, le rapport insiste sur «la nécessité d'une autorité unique de régulation».

Le centre de référence du jeu excessif du CHU de Nantes, dirigé parle Pr Jean-Luc Vénisse, qui a ouvert ses portes en début d'année, a vocation à devenir un lieu de formation et de recherche sur le sujet. Car la prévalence de ce problème comportemental, qui toucherait entre 1 % et 2 % de la population française (soit entre 400 000 et 800 000 personnes), si on se fie aux données des pays étrangers, n'a jamais été véritablement quantifiée dans l'Hexagone. «Le sujet n'est pas suffisamment documenté en France», regrette Julien Emmanuelli, délégué de la mission interministérielle de lutte contre la drogue et la toxicomanie (MILDT). Aussi la MILDT vient-elle d'annoncer qu'elle va confier à l'Observatoire français des toxicomanies (OFDT) le soin de réunir des données plus fines sur cette forme d'addiction. Et «comme le phénomène ne dépasse pas ­quelques pour cent de la popu­lation, poursuit Julien Emmanuelli, il faut, pour réaliser un travail sérieux, travailler sur un échantillon important d'au moins 10 000 personnes, ce qui prendra du temps, peut-être plusieurs années».


"Let us remember brave Jarkeld and his troops, who perished in the Adarkar Wastes so long ago"
Halvor Arenson, Kjeldoran Priest


De Profundis Clamo Ad Te, Domine
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 Timus
* 4/08/2008 à 15:12
Message #2


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Pas bcp de réponses lol.
Le poker est sans aucun doute un jeu concerné par ces pathologies, mais le poker est sans aucun doute un jeu qui peut se pratiquer et qui se pratique dans la majorité des cas de manière responsable.
Y'a toujours des exceptions, mais l'aspect technique du poker qui domine la chance est clairement la raison du peu de grosses pathologies recensées sur les joueurs de poker.
Après les petites pathologies doivent exister en nombre, chez un grand nombre des joueurs du CP qui jouent tous les jours (moi inclus), mais si on considère ca comme un danger publique, alors chaque passion (qui par définition est un activité à laquelle on occupe une grande partie de son temps libre) quelle qu'elle soit est un danger publique potentiel.


gambleursnantais.blogspot.com

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 Rokuban
* 4/08/2008 à 16:29
Message #3


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Citation (Timus @ 4/08/2008 à 16:12) *
Y'a toujours des exceptions, mais l'aspect technique du poker qui domine la chance est clairement la raison du peu de grosses pathologies recensées sur les joueurs de poker.


Toi, tu ne joues pas assez en live. Bien trop souvent, on se rend compte après un gros pot qu'une personne vient de perdre de l'argent qu'elle ne pouvait pas perdre. Son loyer, tout son salaire, voire qu'il vient même de finir de ficher sa vie en l'air avec ce dernier pot. Tu t'en aperçois parce que le gars se décompose brutalement, parce qu'il se lève recharger pour se refaire, que sa carte bleue est refusée à la caisse et qu'il reste là les bras ballants, ou parce qu'il pète complètement les plombs et se fait sortir par les videurs...

Non seulement ces grosses pathologies existent au poker, mais je pense qu'on les voit autant, sinon plus, que dans d'autres jeux d'argent parce qu'au contraire des autres jeux, ou c'est toujours le casino ou la FDJ qui gagne sur le long terme, les gens savent qu'il y a des joueurs de poker gagnant. Et c'est le miroir de l'argent facile. Ils sont surs qu'ils peuvent le faire.

On en voit même sur ce forum !!

Alors ça se réduit certainement à une infime fraction des joueurs, comme dit dans l'article, et tous les autres ont une pratique plus ou moins responsable du jeu. Mais même si c'est une infime fraction, ça mérite qu'on s'y intéresse. Et, en France, on a beaucoup de retard là dedans.


"I'll tell you the ultimate secret of magic. Any cunt could do it".
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 Star Sky
* 4/08/2008 à 17:00
Message #4


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Agree. L' argument le poker est un jeu technique n' influe en rien sur une vision responsable et réfléchie que l'on peut avoir sur le jeu (je aprle du cote addictif). Ca peut même mener à l' effet inverse comme le décrit Rokuban.
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 Timus
* 5/08/2008 à 09:22
Message #5


King of Poker
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Hum okey, j'avoue ne pas jouer régulièrement en cercle, et ne pas pouvoir juger ce coté là.
Mais tu vas pas me dire qu'il est moins facile d'arreter de jouer au poker qu'aux autres jeux comme les machines à sous, ou même les jeux à gratter (le nombre de simcar que je vois acheter pour 30¤ de grattage quand je vais acheter mes clopes chez le buraliste..) ou même encore les courses, si ?


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 Rokuban
* 5/08/2008 à 12:21
Message #6


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Si, parce qu'au poker, même un fish gagne régulièrement de beaux pots.


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 zutiste
* 5/08/2008 à 12:29
Message #7


King of Mandalay Bay
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Citation (Timus @ 4/08/2008 à 10:12) *
du peu de grosses pathologies recensées sur les joueurs de poker.

intéressant ça. tu peux citer tes sources ?
smile.gif


Nothing more foolish than a man chasin' his hat.
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 Baccara
* 5/08/2008 à 14:41
Message #8


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Mais de tte façon tout ça reste une question de travail sur soi.

Si le mec est une lavette et qu'il n'est pas foutu de se contrôler au point de risquer la banqueroute pour assouvir ses pulsions, et bien qu'il aille se faire soigner s'il n'est pas capable de se gérer lui même.

J'ai vraiment du mal à avoir du respect pour ces gens là, qui tombent dans l'addiction si facilement, ils sont pas foutus d'agir en adulte et de savoir se fixer des limites, on dirait des enfants irresponsables incapables de réguler leurs pulsions.

C'est comme tt dans la vie, si on se contrôle pas et que l'on n'arrive pas à se fixer une limite à ne pas dépasser (ce qui n'est pas excessivement difficile pourvu qu'on soit sain d'esprit) et ben alors on va bouffer tte la tablette de chocolat parce que c'est bon, claquer son salaire en une soirée parce qu'on est excité par le moment présent sans penser aux conséquences, jouer à un jeu vidéo jusqu'à ne plus sortir de chez soi pendant plusieurs jours, etc


Alors soit on est responsables et conscient du moment où l'on va trop loin afin de faire machine arrière, soit on est une lavette incapable de volonté qui obéit à la moindre pulsion qui le traverse, et là effectivement on a besoin d'aide.

Le seul truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut être aussi faible pour en arriver à des situations aussi catastrophiques!!!


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 Timus
* 5/08/2008 à 15:04
Message #9


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Citation (zutiste @ 5/08/2008 à 13:29) *
Citation (Timus @ 4/08/2008 à 10:12) *
du peu de grosses pathologies recensées sur les joueurs de poker.

intéressant ça. tu peux citer tes sources ?
smile.gif


CHU de Nantes, premier seul d'accueil en france spécialement pour les joueurs dépendants aux jeux d'argent et de (semi) hasard. L'interview du responsable du service disait que les cas recensés ne concernaient qu'à 5% les joueurs de poker, et ses rares pathologies recensées étaient pour la plupart sur des sujets ayant des prédispositions psychologiques à "l'addiction" au sens large du terme (drogues, jeux vidéos, sexe) et/ou ayant des problèmes psychologiques plus grave à la base (schizophrénie en cours de déclaration par exemple).
J'avais vu cet interview sur la chaine locale NANTES 7 y'a quelques mois.


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 Draculito
* 5/08/2008 à 19:25
Message #10
King of Bellagio
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ok. Et pour pouvoir comparer, quelle proportion des joueurs de PMU / loto / jeux à gratter / roulette / machine à sous présentent des pathologies ?


Longue vie au donk poker
chat noir officiel de vilain canard (et il me le rend bien !)
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 Christophe A.
* 6/08/2008 à 07:46
Message #11
King without his Queen...
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Citation (Baccara @ 5/08/2008 à 15:41) *
Mais de tte façon tout ça reste une question de travail sur soi.

Si le mec est une lavette et qu'il n'est pas foutu de se contrôler au point de risquer la banqueroute pour assouvir ses pulsions, et bien qu'il aille se faire soigner s'il n'est pas capable de se gérer lui même.

J'ai vraiment du mal à avoir du respect pour ces gens là, qui tombent dans l'addiction si facilement, ils sont pas foutus d'agir en adulte et de savoir se fixer des limites, on dirait des enfants irresponsables incapables de réguler leurs pulsions.

C'est comme tt dans la vie, si on se contrôle pas et que l'on n'arrive pas à se fixer une limite à ne pas dépasser (ce qui n'est pas excessivement difficile pourvu qu'on soit sain d'esprit) et ben alors on va bouffer tte la tablette de chocolat parce que c'est bon, claquer son salaire en une soirée parce qu'on est excité par le moment présent sans penser aux conséquences, jouer à un jeu vidéo jusqu'à ne plus sortir de chez soi pendant plusieurs jours, etc


Alors soit on est responsables et conscient du moment où l'on va trop loin afin de faire machine arrière, soit on est une lavette incapable de volonté qui obéit à la moindre pulsion qui le traverse, et là effectivement on a besoin d'aide.

Le seul truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut être aussi faible pour en arriver à des situations aussi catastrophiques!!!

[level]
+ 1 pour tout. C'est un peu comme pour les fumeurs en fait...
[/level]
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 TiBouchon
* 6/08/2008 à 07:58
Message #12


King of Rhino
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Citation (Baccara @ 5/08/2008 à 15:41) *
Le seul truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut être aussi faible pour en arriver à des situations aussi catastrophiques!!!


C'est dit gentiment, mais si c'est le seul truc que tu comprend pas, ben t'as pas compris grand chose à la vie... des autres. Yen a qui se foutent en l'air en voiture, avec la drogue, dans le travail ou 10000 autres raisons parcequ'on est pas en métal forgé. Basta.

En aucun cas ca ne doit remettre en cause ton respect pour ces gens. Liberté, égalité, fraternité n'est pas que pour les winners.


Trankilou
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 Baccara
* 6/08/2008 à 15:11
Message #13


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Citation (TiBouchon @ 6/08/2008 à 08:58) *
Citation (Baccara @ 5/08/2008 à 15:41) *
Le seul truc que je ne comprends pas, c'est comment on peut être aussi faible pour en arriver à des situations aussi catastrophiques!!!


C'est dit gentiment, mais si c'est le seul truc que tu comprend pas, ben t'as pas compris grand chose à la vie... des autres. Yen a qui se foutent en l'air en voiture, avec la drogue, dans le travail ou 10000 autres raisons parcequ'on est pas en métal forgé. Basta.

En aucun cas ca ne doit remettre en cause ton respect pour ces gens. Liberté, égalité, fraternité n'est pas que pour les winners.



On a tous nos faiblesses, ce n'est pas pour autant que je vais me mettre à dépenser ma paye dans un tabac à jouer au rapido, ou encore à devenir alcoolique ou bien à me mettre à jouer à wow tte la journée.
Et j'en ai traversé des périodes de doutes, de profonde solitude et de tristesse.

ça ne m'a pas fait sombrer pour autant dans la drogue, la boulimie ou je ne sais quelle autre pathologie. Tout est question de regard sur soi et d'introspection pour surmonter les difficultés, les mauvaises passes et aller de l'avant.
Alors effectivement quand je vois certaines personnes basculer si facilement dans des comportements addictifs, ça ne m'inspire pas bcp de respect ni de sympathie, c'est pour moi une marque de faiblesse psychologique, car il y a tjs un moment où l'on peut faire marche arrière, où l'on a le choix entre faire face à son addiction ou la laisser prendre le contrôle wink.gif


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 blechou
* 6/08/2008 à 15:23
Message #14


Rigged Playah
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Best Aryen's Post Ever.
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 Baccara
* 6/08/2008 à 16:26
Message #15


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Citation (blechou @ 6/08/2008 à 16:23) *
Best Aryen's Post Ever.




wat?

Tu te fous de ma gueule!!! ohmy.gif


tu pourrais argumenter!

J'apprécie très peu ce genre de réponses.

ama tu n'as pas compris le propos


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 redevil840
* 6/08/2008 à 16:26
Message #16


Rigged Playah
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Citation (Baccara @ 6/08/2008 à 16:11) *
On a tous nos faiblesses, ce n'est pas pour autant que je vais me mettre à dépenser ma paye dans un tabac à jouer au rapido, ou encore à devenir alcoolique ou bien à me mettre à jouer à wow tte la journée.
Et j'en ai traversé des périodes de doutes, de profonde solitude et de tristesse.

ça ne m'a pas fait sombrer pour autant dans la drogue, la boulimie ou je ne sais quelle autre pathologie. Tout est question de regard sur soi et d'introspection pour surmonter les difficultés, les mauvaises passes et aller de l'avant.
Alors effectivement quand je vois certaines personnes basculer si facilement dans des comportements addictifs, ça ne m'inspire pas bcp de respect ni de sympathie, c'est pour moi une marque de faiblesse psychologique, car il y a tjs un moment où l'on peut faire marche arrière, où l'on a le choix entre faire face à son addiction ou la laisser prendre le contrôle wink.gif


On entre trop vite dans un discours de "Moi j'y arrive alors pourquoi pas les autres ?"

C'est bien beau de croire que parce que l'on est capable de faire quelque chose, alors tout le monde peut le faire, mais c'est pas le cas, et quand bien même, il y a tellement de raisons qui pourrait nous atteindre que l'on ne peut même pas savoir comment on réagirait nous même...


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 maxtamines
* 6/08/2008 à 16:29
Message #17
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Citation (Rokuban @ 5/08/2008 à 13:21) *
Si, parce qu'au poker, même un fish gagne régulièrement de beaux pots.

+1 et c'est super important
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 franckfuture
* 6/08/2008 à 16:44