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utilisation du pourcentage de 3bet, histoire de se mettre à jour...
 bicycle
* 14/07/2008 à 20:46
Message #1
King of Mandalay Bay
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salut,

le % de 3bet des joueurs est une donnée nouvelle apparu avec les nouveaux trackers.

comment vous exploitez cette donnée en 6 max, et hu?

quels sont les standards?(par rapport aux types de joueurs et limites jouées).

cette donnée est elle utile?qu'elles faiblesses peut on exploiter et comment?

avez vous remarqué des tendances générales (par exemple au bb) insoupçonnées jusqu'alors?


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 Yak
* 14/07/2008 à 23:00
Message #2


I Call
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salut,
est ce disponible avec poker tracker v2 et gametime + ?
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 bicycle
* 14/07/2008 à 23:53
Message #3
King of Mandalay Bay
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Citation (Yak @ 15/07/2008 à 00:00) *
salut,
est ce disponible avec poker tracker v2 et gametime + ?


non.


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 moacmoa
* 15/07/2008 à 10:53
Message #4


I Call
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En HU, je me réfère beaucoup au %age de 3bet preflop. Plus ce pourcentage est élevé, plus ma range est large pour le call (logique).
Et de la même façon, je regarde attentivement la réaction d'un joueur face à mes 3bets preflop. S'il call trop souvent (et qu'en plus il a trop tendance à caller mes cbets), je resserre ma range pour 3bet preflop.


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 flovvr
* 15/07/2008 à 11:08
Message #5
Bad Beat Station
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Citation
quels sont les standards?(par rapport aux types de joueurs et limites jouées).


L'article fourni dans hold'em manager peut te montrer la voie à suivre pour trouver le bon % de 3bet à faire, et comment réagir face à un 3bet :

The following shows average bb/100 for players using a datamined database of NL 6 Max from NL100 to NL1000 over the last 6 months – I took results from the 1790 players with at least 5K hands in the database. For each stat I have grouped results into 5 equal ranges and then taken the median bb/100. Often it is more meaningful to look at combinations of stats but this should give you a general guide.

Median bb/100
3Bet % < 3.9 -1.51
3.9 to 5.2 1.87
5.2 to 6.2 4.26
6.2 to 7.4 3.22
7.4+ 3.56

A relatively high 3Bet% preflop is obviously a key stat for winning players. We are going to have articles completely dedicated to 3betting but generally, if you have any doubt whether your are 3betting enough then you probably need to do it more often. A tactic that often works is 3betting a late position raiser with basically any 2 reasonable cards when you first join a table. Then, tighten up a little bit but still raise with some speculative hands. By the time you pick up a big hand you ideally would have 3bet your opponents a few times and at that point you are more likely to get it all-in preflop.

Median bb/100
Call vs < 23.7 3.65
3Bet 23.7 to 29.9 3.48
29.9 to 36.9 2.98
36.9 to 47.1 1,87
47.1+ -1.52

This shows how big of a mistake it is to call too frequently to 3bets – obviously these results would be even worse when calling out of position. Lower this number be 4betting or folding a lot more often than you currently do.
Citation
En HU, je me réfère beaucoup au %age de 3bet preflop. Plus ce pourcentage est élevé, plus ma range est large pour le call (logique).

N'hésite pas à 4better light, ou loose (en fonction de comment il réagit face à un 4bet), c'est souvent mieux que le call.

Ce message a été modifié par flovvr: 16/07/2008 à 09:31
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 bicycle
* 15/07/2008 à 20:38
Message #6
King of Mandalay Bay
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arf, je lis je relis mais je comprend pas les chiffres donnés dans l'article?

et sinon c'est quoi le votre les gars en 6 max?

genre vpip pfr et 3bet pour donner une idée?

en head up, je me demande si avoir un chiffre aussi précis donne vraiment un avantage?(sur la base dun joueur qui à un minimum l'oeil sur le jeu adverse)


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 moacmoa
* 15/07/2008 à 20:59
Message #7


I Call
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Citation (flovvr @ 15/07/2008 à 12:08) *
Citation
En HU, je me réfère beaucoup au %age de 3bet preflop. Plus ce pourcentage est élevé, plus ma range est large pour le call (logique).

N'hésite pas à 4better light, ou loose (en fonction de comment il réagit face à un 4bet), c'est souvent mieux que le call.


C'est vrai. J'utilise très peu le 4bet sauf avec des mains très fortes.
Je vais rajouter les stats de 4bet sur mon layout pour savoir comment réagit mon adversaire...


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 Star Sky
* 16/07/2008 à 06:19
Message #8


I iz a Pro
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Ils vont te 5 bet, alors il faudra rajouter les stats de 6-bets pour voir comment il reagissent happy.gif
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 moacmoa
* 16/07/2008 à 06:44
Message #9


I Call
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Citation (Star Sky @ 16/07/2008 à 07:19) *
Ils vont te 5 bet, alors il faudra rajouter les stats de 6-bets pour voir comment il reagissent happy.gif


laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif


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 flovvr
* 16/07/2008 à 09:29
Message #10
Bad Beat Station
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Citation (bicycle @ 15/07/2008 à 21:38) *
arf, je lis je relis mais je comprend pas les chiffres donnés dans l'article?

Oui désolé je ne l'ai pas précisé.
Ce sont des chiffres pour du 6-max, à la NL100$ à 1000$.

J'édit mon précédent post.


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 bicycle
* 16/07/2008 à 18:20
Message #11
King of Mandalay Bay
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Citation (flovvr @ 16/07/2008 à 10:29) *
Citation (bicycle @ 15/07/2008 à 21:38) *
arf, je lis je relis mais je comprend pas les chiffres donnés dans l'article?

Oui désolé je ne l'ai pas précisé.
Ce sont des chiffres pour du 6-max, à la NL100$ à 1000$.

J'édit mon précédent post.



ha merci, je comprend mieux maintenant.

apparement 5.2 à 6.2% serait une norme de joueurs gagnant.

il vaut mieux être au dela de 7.4% plutot qu'entre 6.2 et 7.4%...


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 TiBouchon
* 12/08/2008 à 21:28
Message #12


King of Rhino
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Citation (Star Sky @ 16/07/2008 à 07:19) *
Ils vont te 5 bet, alors il faudra rajouter les stats de 6-bets pour voir comment il reagissent happy.gif


Joue short stack, bois une bière et boite tout ce qui passe ; ca te simplifiera la vie.
Excellent, Star Sky laugh.gif


Trankilou
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 M4URIC3
* 12/08/2008 à 22:48
Message #13


Rigged Playah
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Selon moi:

En dessous de 3% de 3bet, c'est une range hyper serrée
Entre 3 et 6%, range "classique" serrée (typique d'un reg "moyen" ou qui multitable beaucoup)
Entre 6 et 9, range normale de regs corrects de mid-stack... ça comporte un peu de light (pas énormément pour autant), pas mal de mains correctes type AT, AJ, KQ, JT, J9, QT etc... dans certaines situations ainsi que la range classique du TT+/AQ+ dans la plupart des situations/
Entre 9 et 13%, range très très large... Pour autant, ça peut quand même être un très bon joueur... Dure à jouer OOP
Au dessus de 13%, on arrive à des ranges de quasi "maniacs" sauf situation particulière... et je parle bien de mid-stack... au dessus je n'en sais rien.

Bien sur, tout ça à prendre sur le long terme... Sur une session même relativement longue, on peut très bien jouer très loose parce que la table s'y prête jusqu'à ce qu'elle réagisse... On peut aussi très bien avoir un gros rush de cartes (et l'inverse).

Ca fait un moment que j'ai pas regardé ou je me situais mais je crois que je tournai entre 7 et 9 et ça n'a pas du changer depuis...
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