Poker : passer pro : Devez-vous franchir le pas ? Un vrai pro du poker répond

Par Manuel Bevand ( le manub du forum )



en français: http://astore.amazon.fr/clubpoker-21/detai...4336649-2583638



Ce message a été modifié par loorent: aujourd'hui à 17:49

J'ai mis la note max car
1 - Originalité et donc apport par rapport aux autres livres quand on a déjà liu un livre de stratégie est réel. Chaque page est une piste (genre cardrunners pour les poker school, j'ai multiplié par 2 mon winrate)
2 - Simplicité, surtout sachant qu'il est en français contrairement à tous les autres bon livre
3 - rapport qualité prix bien sur ( prix d'un demi montmirel!)

J'ai noté le livre 4 .

Il m'a intéréssé bien que je ne sois pas sur le point de passer pro et je n'ai pas encore ce genre de projet fou

Je suis un joueur de basses limites ( 2 dollars et maintenant 5 dollars en SNG ) , mais ce livre m'a quand même apporter . Il ne s'adresse donc pas uniquement aux futurs pros .

Tout d'abor le book est original dans les sujets traité . C'est un bon complément aux livres de stratégies .
Perso ca m'a fait relativiser sur la chance et le long terme , les bad runs .
Des trucs que je conaissais dans l'absolu mais qui expliquer bien et en profondeur m'ont vraiment fais prendre conscience de la réalité du phénomène .

Concretement je tilte moins et je vois plus a long terme ( je suis plus jamais dégouté d'avoir jeté un k10 qui faisait full etc ...)

J'ai appris pas mal sur la technique de gestion ( le winrate , le poids du rake etc ) , bref plein d'infos sur l'écosysteme du poker que l'on trouve pas ailleurs .

A déplorer le prix assez élévé pour la quantité de pages ( le texte est super aéré en plus ) , mais les bouquins de la collection poker expert sont toujours chers malheuresement .

Mais un investissement que je regrette pas et qui fait vraiment prendre de la distance par rapport au court terme et a ses fluctuations ( bad beat et autres runs ) , en tout cas c'est ce que j'en ai retiré

J'ai mis 4. Je ne vais pas revenir sur ce que j'ai déjà dit dans le thread à sa sortie mais, en gros :

- Grosse note car il y a des passages entiers sur des sujets dont on a déjà entendu parler, ou auxquels on avait déjà réfléchi, mais qui n'avaient jamais été couchés noir sur blanc avec autant de clarté (perte de valeur de l'argent, relations avec l'entourage, pièges de la vie du joueur, gestion des comptes, etc...).

- Pas la note max car c'est court, et manque notamment d'illustrations qui auraient pu être tirées de la vie de l'auteur lui même (à la Greenstein).

dommage de voir 20 votes et seulement 3 avis sur le bouquin

Faut pas être radin en commentaires comme ca

Ce serait cool d'avoir d'autres avis ( même si c'est des critiques ) .

Voilà j'ai voté 4/5 car il s'agit assurément d'un livre de qualité sur un domaine encore peu exploré. Malgrés tout il me semble que ce bouquin donne plus de "pistes" que d'expliquation en profondeur... (ce pourquoi je n'ai pas mis 5). Sinon j'ai regrêté la mise en page un peu trop sobre. Mais qu'on ne s'y trompe pas, "Poker : passer pro" est un excellent livre pour qui voudrais comprendre la mentalité des joueurs pro, ou pour ceux qui souhaiterais s'aventurer sur ce terrain... A lire, que l'on veuille passer pro ou non !

Les opinions sont quand même bigrement partagées, j'ai rarement vu ça pour les bouquins présentés ici.

+1

Sondage recréé, a vos notes !

Comment passer pro en vendant un livre sans etre pro et lacher l'equipe qui vous a nourrit...

Jveux bien qu'on critique mon bouquin mais là... WTF?

si j'l'insulte en retour, tu m'en envoies un gratos manub?

Allez j'assume, j'ai noté ce livre 1. Je me suis donc décidé à poster la critique...

Un collègue accro de poker l'a acheté et me l'a prêté et à priori il a le même jugement que moi.

J'ai lu le livre de Manub, "Poker: passer pro", en à peine 2h30. Pour en faire un livre de 250 pages, on a du augmenter la taille des caractères et mis des interlignes doubles ainsi que des schémas tout ça pour donner plus de consistance au livre.

Au niveau contenu, je ne le trouve pas du tout bien fait. Je n'ai rien appris dans ce livre (quand je dis rien, c'est nada, zéro!). Tous les concepts essentiels indispensables dans un tel ouvrage sont dans la partie 5 mais ils sont à peine brièvement abordés sans être développés. Une partie intéressante sur six, c'est très leger.

Donc un joueur qui voudrait passer pro n'apprendra rien dans ce livre. Il n'y aucun calcul d'espérance de gain, de variance et d'écart type pour comprendre les fluctuations du poker. Ces calculs auraient été pourtant très utiles pour comprendre à quel point, même en étant un excellent joueur, il est difficile de gagner de l'argent en jouant au poker. Ils auraient également été utiles pour ceux qui veulent se faire une idée de leurs gains prévisionnels et la probabilité qu'ils auraient d'y arriver. Aucun calcul de risque de ruine non plus, cela est pourtant essentiel pour savoir avec quelle bankroll nous pouvons jouer selon nos tables et notre style. L'auteur dit juste : « jouer avec 20 buy-in »...

Je pense que ça aurait pu être un bon livre si le titre avait été : « poker : découvrez les dessous du monde professionnel ». Un petit détail qui fait toute la différence.


En résumé, le livre est superficiel et l'auteur aurait pu être plus convaincant avec des exemples beaucoup plus forts à l'appui. Son livre me fait penser à une compilation, rien d'innovateur donc.

comme il y a une majorité de 1/5, je pense qu'il devrait y avoir plus de critiques négatives... mais peut-être ont ils peur de se faire descendre en flammes?

J'ai noté le livre 1, c'est vraiment de la m...

et j'adore cette phrase "Ce génie peut disputer 12 parties en simultané et affronter de cette manière jusqu'à 66 adversaires à la fois!". 12 tables ca reste encore de l'amateurisme niveau multitabling... Et pis 12 X 5 = 60
ça n'a jamais fait 66...

Si effectivement manub affronte 66 joueurs sur 12 tables simultanées, je suppose que ce sont des SH (6max),
donc 66 / 12 = 5.5. Manub est effectivement un génie d'affronter 5.5 adversaires par table... il est tellement bon qu'il doit affronter aussi la moitié de lui-même?

Ce message a été modifié par valetdepique: 27/08/2008 à 11:33

Allez y, critiquez. Ca le poussera peut être à écrire une version augmentée, plus fournies en anecdotes sur la vie et les réflexions du joueur, à la Greenstein, comme je le suggérais plus tot. Et effectivement, le titre gagnerait à être changé. Il ne reflète pas tout à fait ce qui est intéressant dans le contenu.

Ceci dit, certaines critiques sont bien dures. Comme je le disais, il y a des choses très intéressantes à lire couchées sur le papier dans ce livre.