Poker : Questions de newbie. - Forum Club Poker

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Questions de newbie.
 R23Sakamoto
* 22/03/2005 à 02:26
Message #1


I Raise
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Nice



Salut.

en parcourant le site et le forum, j'ai trouvé certaines expressions, probablement techniques, dont je ne suis pas sûr de bien comprendre la signification.
Quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne ?

Voici les expressions en question :
une open end straight draw
gros standards
jouer 45o en middle
UTG (under the gun)
isoler
suited
piéger sur le flop
sauf nut vous êtes probablement battu
très grosses serrures
low limites
relancer avec des draws
heads up
Relâcher ses standards
avoir un bon read sur ses adversaires
"les grosses paires sont très vulnérables en muti -way"
"Les tirages couleurs maximum, les connecteurs (suited ou non), les petites paires sont très profitables en multi – way"
flush draw
limper
vous êtes en early lorsque vous êtes au BB
short handed
un double Cross
une spéciale Riton
freeroll

merci d'avance.

R23, newb.
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 Cashane
* 22/03/2005 à 04:29
Message #2


I iz a Pro
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- open end straight (str8) draw : Un tirage à quinte bilatéral. Par exemple si tu a JQ (VD) et que le flop est 9-T-2. Les 8 et les K te donnent une quinte. Par opposition à inside straight draw : QK avec le même flop, seul un J te donne la quinte.

- gros standards : la qualité des hands jouées preflop très élevée.

- Jouer 45o en middle : 45o = 4 et 5 dépareillés (couleurs différentes), joué en middle position (early position = les 2 ou 3 premiers à parler, les joueurs placé à droite du BB. Late position = les 2 derniers à parler avant le SB et le BB. Le reste c'est middle position).

- Under the Gun (UTG) : Le premier joueur à parler. Plus on parle tôt, lus on a interêt à avoir une forte main de départ pour rentrer dans le coup.

- isoler : miser haut ou raiser pour avoir peu d'adversaires dans un coup (faire fuire les petites mains potentiellement dangereuses style 67o etc..). Très important quand on a une main très forte enduel comme QQ par exemple.

- suited : de la même couleur (par exemple 45s = 45 de carreau, ou 45 de pique, etc..)

- pièger sur le flop : euh.... pièger sur le flop smile.gif. Il y a 36 façons de le faire. En sous-représentant (slowplay) sa main par exemple (p.ex choper une couleur sur le flop et ne pas miser, pour laisser les paires attaquer afin de faire fuir les éventuels tirage à couleur).

- sauf nut vous êtes probablement battu : nut signifie avoir la main la plus forte possible avec les cartes présentes. Par exemple avec un flop JJ6, nuts est JJ. Mais si tu as J6 tu as nuts aussi, puisque dans ce cas personne ne peut avoir JJ. Nuts absolu = une main qui pourra difficilement être battue avec les cartes à venir (par exemple JJ dans cet exemple.. il faudrait qu'un type aie KK et que turn et river amène deux rois, autrement dit très improbable). Alors que J6 peut facilement être battu par un JQ, si le turn ou la river donne une Q.

- très grosses serrures : qui ne joue les coups qu'avec des mains très élevées (cf gros standards pour le preflop). Joueurs très "tights" en anglais.

-low limites : parties pas chères (jusqu'en 2-4$ en limited, 50$ de cave en NL ou SNG - Sit and go, tournois à 10 joueurs - à 30$).

-relancer avec des draws : relancer avec un tirage à couleur ou à quinte (donc sans main, mais avec la possibilité d'obtenir une main très forte).

- heads up : face à face (seulement deux joueurs).

- Relâcher ses standards : jouer plus loose, commencer à entrer dans les coupsavec des mains de départ moins fortes, comme KTo, etc..

- avoir un bon read sur ses adversaires : avoir une bonne lecture, facilement deviner qui bluff, qui mise parce qu'il a une paire max, qui slowplay alors qu'il a un fortjeu, etc...

- "les grosses paires sont très vulnérables en muti -way" : multiway = quand il y a beaucoup de joueurs dans un coup. En duel, une grosse paire a peu de chances d'être battue. Par contre avec 6 jouers dans le coup, il y en a bien un qui va chopper deux paires, ou un tirage, ou une quinte etc.. alors que tes chances d'améliorer sont peu élevées (avec deux dames tu as que deux outs pour avoir une troisème dame).
D'où la nécessité d'"isoler" en raisant preflop avec sa grosse paire.

- "Les tirages couleurs maximum, les connecteurs (suited ou non), les petites paires sont très profitables en multi – way" : s'il y a beaucoup de joueurs dans un coup, le fait d'avoir un tirage (par exemple TJ en main et 89 au board) est très profitable, car tu as 8 outs d'avoir une quinte, jeu très fort, et il y a suffisament de gens qui mettent de l'argent dans le pot pour tenter sa chance d'obtenir effetivement ce jeu. Les connecteurs sont les mains comme 9T, ou 67, etc.. qui donnent facilement des tirages. Un tirage max est par exemple TJ avec 89 au flop, par opposition à 67 avec 89 au flop. Si tu obtiens ta quinte, tu es spur d'avoir la quinte la plus forte au board. Pour un tirage couleur, c'est quand on a l'as en main (ou le roi si l'as est déjà sur le board).

- flush draw : tirage couleur. Par exemple A et 5 de coeur en main, flop 8 coeur 9 coeur 5 pique. Il sufit d'un coeur sur les deux autres cartes (turn et river) pour avoir une couleur.

- limper : entrer dans le coup en misant juste la mise minimale, ou en callant un limper.

- vous êtes en early lorsque vous êtes au BB : le BB est le big blind (celui qui mise une mise de base avant même que le coup commence et qui est placé à deux places à gauche du donneur). Celui qui est placé juste à la gauche du donneur est le SB (small blind, qui mise la moitié d'une mise de base). Le SB et le BB parlent en dernier avant le flop. Mais ils parlent en premier (SB d'abord) quand le flop est dévoilé, d'où le fait qu'on peut les considérer à moitié comme en early position.

- short handed : partie avec peu de joueurs (6 ou moins).
- un double Cross : aucune idée (ndw : sûrement une blague de Jacques).

- une spéciale Riton : encore moins tongue.gif (ndw : lol)

- freeroll : un tournoi avec inscription "gratuite". En général des tournois online où on paye en fait avec des points de fidélité (party points sur party poker). C'est des tournois avec en général des tonnes de joueurs et des prix ridicules pour le nombre de joueurs.
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 R23Sakamoto
* 22/03/2005 à 09:41
Message #3


I Raise
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Nice



merci de toutes ces réponses, c'est très éclairant smile.gif

R23.
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 WebMaster
* 22/03/2005 à 09:57
Message #4


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Merci pour ce beau travail Cashane...

Je le met en post-it tiens ! Et bienvenue R23


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 Riton
* 24/03/2005 à 23:15
Message #5


Bad Beat Station
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Toulouse



CITATION(R23Sakamoto)
une spéciale Riton


Serait curieux de savoir où t'as trouvé ça... tongue.gif


"Parce qu'un Riton vaut mieux que deux tu l'auras..."
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 R23Sakamoto
* 17/04/2005 à 13:56
Message #6


I Raise
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Nice



dans un des articles de la rubrique "Le Poker" du site, mais je ne retrouve plus lequel, désolé.

R23.


et j'ai crié, et j'ai crié,
ALL IN, pour qu'elle revienne...
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 StormCraw
* 26/04/2005 à 19:39
Message #7


I Fold
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Ribeauville (68)



Bonjour,

J'aimerais savoir ce que signifie "odds", "pot odds" et comment interpréter des chiffres comme 2.82:1, 6.61:1 etc...
Merci pour vos réponses 8)
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 Gabriel UGUEN
* 26/04/2005 à 22:23
Message #8
Rebuy !
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merci pour ce precieux travail!
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 vingte
* 26/04/2005 à 23:57
Message #9


King of Rhino
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France Strasbourg



CITATION(StormCraw)
Bonjour,

J'aimerais savoir ce que signifie "odds", "pot odds" et comment interpréter des chiffres comme 2.82:1, 6.61:1 etc...
Merci pour vos réponses 8)


ce sont les côtes :

exemple : payer 5$ au flop avec un pot de 100$ pour tenter une quinte par le ventre, ça vaut le coup (tu as des odds favorables), tandis que payer 100$ pour le même pot, ça ne vaut pas le coup.

Bon après, tu en entendras certains parler de côtes implicites (là, c'est plus compliqué, mais en gros dans ton calcul, tu prévois que si tu fais ta figure tu va pouvoir prendre de l'argent en plus à ton adversaire qui ne va pas se coucher selon toi)

2.82:1, ça veut dire qu'en moyenne le favori gagne 2.82 fois pendant que l'outsider gagne 1 fois.
exemple : tu as une paire avant le flop --> 16:1
donc en moyenne, sur 17 jeux, tu as 1 fois une paire dans ta main et 16 fois 2 cartes différentes.
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 StormCraw
* 27/04/2005 à 00:42
Message #10


I Fold
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Messages: 83
Ribeauville (68)



Oki, j'ai bien compris biggrin.gif
Merci pour m'avoir éclairé sur ces quelques points Vingte wink.gif

CITATION
exemple : tu as une paire avant le flop --> 16:1


En gros ça revient à dire que c'est du 16 contre un (16x plus de chance) si j'ai bien saisis...et même raisonnement pour 2.82:1
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 Hadock
* 27/04/2005 à 11:26
Message #11
Bad Beat Station
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Tu peux également représenter la cote sous la forme de pourcentage. Le calcul s'effectue de la façon suivante : ex : cote 2.5/1 ---> 1 divisé par 2.5(cote) multiplié par 100, soit ici 0,4*100 = 40%. Inversement un pourcentage peut etre affiché sous forme de cote : dans l'exemple précédent : 1 / 40(pourcentage) * 100= 2.5. On lit aussi la cote de cette façon : pour 2.5/1 ---> 1 mise investie rapporte un bénéfice de 2.5 mises. Certains confondent d'ailleurs parfois la 'cote' et le 'rapport'. Par exemple une cote de 2.5/1 représente un rapport de 3.5.(Dans le rapport on indique le montant qu'on va toucher pour l'investissement d'une mise et non le bénéfice).
En gros ta cote ou ton pourcentage t'indique si il est intéressant ou non d'investir tel ou tel montant dans un coup. le rapport entre la taille du pot et le montant à investir doit etre 'rentable'.
Pour te faire une idée plus précise de n'importe quel jeu de hasard par exemple, il est intéressant de comparer la cote proposée avec le pourcentage que cet événement se produise. Par exemple à la roulette, le casino te paye une cote de 35/1 si tu touches un numero plein(rapport=36). Si tu regardes ta chance réelle de toucher ce numero : 1 / 37 = 2.702 %. Le calcul s'effectue de la façon suivante : Rendement = rapport * %que l'evenement se produise.A la roulette : 36*2.702 = 97.297 (ceci veut dire que sur 100 euros investis tu vas en récupérer 97.29 et perdre 2.70 Euros). Pour n'importe quel événement, la multiplication du rapport par le % que l'evenement se produise t'indique si ce jeu est rentable ou pas : >100 = rentable. Tu peux t'amuser avec pile ou face et tu vas obtenir 100. C'est un jeu équitable.

Je pourrais également t'indiquer comment on détermine la cote sur des paris effectué par plusieurs joueurs sur des événements (courses de chevaux, paris sportifs) ou encore le calcul du taux de prélèvement effectué par les bookmaker, mais ça sort un peu du sujet de ce forum. Si certains veulent en savoir plus, je peux leur donner des infos supplémentaires...

P.S :j'ai écrit vitesse grand V ce msg. Sorry s'il y des erreurs


Ce qui compte, ce n'est pas de disposer de bonnes ou de mauvaises cartes mais de savoir jouer avec les mauvaises.
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 Hadock
* 27/04/2005 à 11:34
Message #12
Bad Beat Station
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Oups, sorry pr l'erreur, mais pour le pourcentage, il faut diviser 1 par le rapport et non la cote...soit pour une cote de 2.5/1, donne rapport 3.5, soit 1 divisé par 3.5 * 100 = 28.57%


Ce qui compte, ce n'est pas de disposer de bonnes ou de mauvaises cartes mais de savoir jouer avec les mauvaises.
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 marceldib
* 2/06/2005 à 14:49
Message #13
Fish
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ca c pas de la réponse de fainiant !!! franchement, c super sympa a toi de repondre si methodiquement aux joueurs comme nous, les novices !!
Mes félicitations mon cher et bonne journee a toi !! ciao biggrin.gif
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 TheGiorgio
* 30/06/2005 à 07:42
Message #14


I iz a Pro
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Bahamas


Salut,


Est-ce que l'on pourrait compléter le glossaire du site avec ces définitions ?


Giorgio
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PassiOn (invité)
* 4/07/2005 à 13:54
Message #15



Invité




Bonjour!
Je viens de me mettre au poker, et j'ai quelques termes de vocabulaire dont je capte pas le sens:
> slow player
> jouer loose

Sinon est ce que vous pensez que ca sert de jouer en "Play money" pour débuter ou c'est vraiment très différent du real money??

Merci ~~
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 Franck
* 4/07/2005 à 14:40
Message #16


Bad Beat Station
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Le Havre/Lille



Pour moi le play money est utile pour se familiariser avec les règles du jeu : les blinds, les mises, les side pots, voir des tirages tomber, ...
Mais pas plus, ça joue vraiment n'importe comment wink.gif


- "You're suicidal?"
- "Only in the morning."
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 lebonhom06
* 4/07/2005 à 15:24
Message #17


King of Circus Circus
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Antibes



CITATION(PassiOn)
Bonjour!
Je viens de me mettre au poker, et j'ai quelques termes de vocabulaire dont je capte pas le sens:
> slow player
> jouer loose

Sinon est ce que vous pensez que ca sert de jouer en "Play money" pour débuter ou c'est vraiment très différent du real money??

Merci ~~


slow player = on peu aussi dire "se mettre en embuscade". En faite c'est quand tu as une grosse main et que tu relance pas avec. Exemple : tu as AA servit préflop et tu call simplement la blind. On dit que tu slow play ta main pour ne pas montrer que t'a un gros jeu.

jouer loose = inverse de jouer tight (sérré). Quand tu joue sérré tu ne joue que des grosse mains (exemple: AA, KK, AK, etc...). Quand tu joue loose tu joue donc des mains trés moyenne (exemple: 78, J3s, etc...)

C'est clair qu'en play money ca fait un peu du grand n'importe quoi. Le play money est bien pour quelqu'un qui ne connait pas les regles et qui a du mal a voir les jeux avec le flop sinon ca t'apprendra pas grand chose....


Le tout c'est pas de participer mais de finir 1er....
Rivera Poker Club c'est ici!
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PassiOn (invité)
* 4/07/2005 à 19:35
Message #18



Invité




Merci bcp!
J'ai commencé sur PS en play money, c'est sympa même si j'ai que des mains nulles ;D
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 Franck
* 4/07/2005 à 21:10
Message #19


Bad Beat Station
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Le Havre/Lille



T'inquiète, y'en a forcément une bonne qui t'attend au tournant.... wink.gif


- "You're suicidal?"
- "Only in the morning."
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(invité)
* 5/07/2005 à 17:45
Message #20



Invité




salut a tous... j'ai debuté le poker il y a quelques jours et j'acroche pas mal... (j'vais pas m'etendre plus sur les presentation ca va pas vous avancer a grand chose)

bref j'ai moi aussi des soucis avec le vocabulaire ou les abbreviations... (mais j'me soigne)

là le soucis pour l'instant c'est FPP ... genre 10 FPP ou 100 FPP ... quelqu'un peu m'eclairer s'il vous plééé ?
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