La polémique enfle depuis quelques jours, à la faveur de révélations publiées sur le forum de 2+2, puis par PokerTableRatings. 10 robots auraient disputé plus de 8 millions de mains entre la NL 25 et la NL 200 de PokerStars.com, amassant plus de 50 000 dollars.

Une affaire de bots mise à jour sur PokerStars.com
Les robots, une réelle menace pour le poker en ligne ?

Il y a à peine une semaine, un membre du forum 2+2 publiait un sujet montrant 3 joueurs aux statistiques sensiblement identiques et aux évolutions semblables entre les tables de NL 25 et de NL 200 (montées et descentes de limites aux mêmes périodes).

Dès le lendemain, un responsable de la sécurité sur PokerStars.com indiquait qu'une investigation était en cours. Pourtant, à peine une demi-journée plus tard, l'enquête de l'opérateur se concluait par ce qui s'apparentait à un non-lieu : les joueurs en cause n'étaient manifestement pas des robots ; ils ne s'étaient livrés à aucune collusion.

L'affaire aurait pu en rester là si le site de datamining PokerTableRatings n'avait pas publié les résultats de sa propre investigation le lendemain. Selon les données publiées par PTR, ce ne sont pas 3 mais 10 joueurs qui sont concernés. Leur jeu se caractérise par 3 éléments rigoureusement semblables :

  • des statistiques de jeu extrêmement proches
  • des changements de limites aux mêmes périodes

Les conclusions émises par PokerTableRatings sont donc sans détour : les joueurs incriminés sont des robots derrière lesquels se cache une seule entité (la même personne ou le même groupe de personnes), PTR recommandant vivement à PokerStars.com de geler les comptes identifiés.

Si les comptes ont depuis bel et bien été gelés, certains mécanismes de sécurité de PokerStars.com sont toutefois une nouvelle fois mis en doute. Des détails de l'affaire rappellent en effet les conditions dans lesquelles le scandale StoxTrader avait été soulevé il y a quelques mois, PokerTableRatings suppléant déjà à l'époque les services d'investigation de l'opérateur.

89 réactions
Vos réactions à la news sur le forum
Une affaire de bots mise à jour sur PokerStars.com
Cette news a suscité 89 réactions, et seules les 15 dernières sont affichées.
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20 juillet 2010 - 13:07

Voir le messageProFisher, le 20 juillet 2010 - 14:04 , a dit :

c'est juste n'importe quoi. Un bot full stack se ferait détruire par les regs en 100nl+, et le but des programmateurs de bots n'est certainement pas de perdre de l'argent. Un bot short stack par contre peut être gagnant parce que d'une part il est plus simple à programmer, et d'autre part il a l'avantage inhérent de jouer short stack dans un field deep stack, ce qui est énorme.


si ça te fait plaisir de rester dans l'ignorance, fait comme tu veux. premièrement les bots en 100+NL y'en a vraiment pas beaucoup, deuxièmemeent, je te dis pas ça pour t'embeter tu sais, mais la plupart des bots jouent en full stack.....
3 3
ProFisher Vegas >>>> Arjel
20 juillet 2010 - 13:13

Voir le messageMikeemax, le 20 juillet 2010 - 14:07 , a dit :

si ça te fait plaisir de rester dans l'ignorance, fait comme tu veux. premièrement les bots en 100+NL y'en a vraiment pas beaucoup, deuxièmemeent, je te dis pas ça pour t'embeter tu sais, mais la plupart des bots jouent en full stack.....


Les 10 bots découverts par PTR jouent de 50nl à 200nl et jouent évidemment en shortstack.

S'il y a des bots full stacks qui grindent la 2nl, sincèrement, je m'en fous en peu.
3 3
20 juillet 2010 - 13:16

Voir le messageProFisher, le 20 juillet 2010 - 14:04 , a dit :

c'est juste n'importe quoi. Un bot full stack se ferait détruire par les regs en 100nl+, et le but des programmateurs de bots n'est certainement pas de perdre de l'argent. Un bot short stack par contre peut être gagnant parce que d'une part il est plus simple à programmer, et d'autre part il a l'avantage inhérent de jouer short stack dans un field deep stack, ce qui est énorme.


Des bots full stake ont deja battu la 200 à 0-1.5 BB/100 sans soucis faut ouvrir les yeux un peu. Ca va être de loin le problème N°1 des rooms dans un avenir très proche. Un bot correctement programmé qui se base sur une data base conséquente, qui sait table select et qui évidement ne tilt jamais ca beat 95% de joueurs sans trop de prob.
2 2
valdeux in england
20 juillet 2010 - 13:17
Imo il faut distinguer :
  • les bots commerciaux
  • les bots bricolés par des amateurs
  • les bots pondus par des dieux de la programmation

La 3ème catégorie ne sera surement jamais détectée, un type doué peut contourner tout ce qui existe, même chez PS, pour repérer un comportement de bot. Et bien sûr que ces bots peuvent s'adapter à leurs adversaires.

Bref aucune room ne pourra jamais affirmer qu'elle n'héberge pas de bot, même une room comme PS qui fouille dans les processus et les historiques de navigation, et autres timings, captchas.

Y'a qu'a voir l'aisance d'un mec comme le redacteur de CodingTheWheel pour voir à quel point un bon programmeur peut survoler toutes les mesures anti-bot.

D'ailleurs je suis un bot :frantics:
3 3
20 juillet 2010 - 13:24

Voir le messageProFisher, le 20 juillet 2010 - 14:13 , a dit :

Les 10 bots découverts par PTR jouent de 50nl à 200nl et jouent évidemment en shortstack.

S'il y a des bots full stacks qui grindent la 2nl, sincèrement, je m'en fous en peu.

le fait que ceux là jouaient en shortstack est juste une anecdote.
c'est pas en supprimant le shortstack que tu supprimera les bots. premièrement parce qu'il y a plus de bots fullstack que shortstack, deuxièmement parce que ceux qui jouaient en shortstack developperont des 'profils" pour jouer en fullstack.

Cette focalisation sur le min buyin est illusoire.
le vrai probleme est qu'on arriverta jamais à les eradiquer. plus les techniques de dtection progressent, plus les techniques de stealth progressent également.
2 2
20 juillet 2010 - 13:38
on en a plein les bots
3 3
20 juillet 2010 - 13:39

Voir le messagepierre la moon, le 20 juillet 2010 - 14:38 , a dit :

on en a plein les bots


lol
4 4
20 juillet 2010 - 18:51
Perso, j'ai déjà repéré des Bots en live .. toujours les mêmes moves pendant des heures .. J'ai pas porté plainte :/8
3 3
20 juillet 2010 - 19:43
ils font comment les bots sur ps pour les captchas ?
4 4
20 juillet 2010 - 20:03

Voir le messagefumy, le 20 juillet 2010 - 20:43 , a dit :

ils font comment les bots sur ps pour les captchas ?


Easy ;)

Reconnaissance optique de caractères
2 2
20 juillet 2010 - 20:57

Voir le messagevaldeux, le 20 juillet 2010 - 14:17 , a dit :

Imo il faut distinguer :
  • les bots commerciaux
  • les bots bricolés par des amateurs
  • les bots pondus par des dieux de la programmation

La 3ème catégorie ne sera surement jamais détectée, un type doué peut contourner tout ce qui existe, même chez PS, pour repérer un comportement de bot. Et bien sûr que ces bots peuvent s'adapter à leurs adversaires.

Bref aucune room ne pourra jamais affirmer qu'elle n'héberge pas de bot, même une room comme PS qui fouille dans les processus et les historiques de navigation, et autres timings, captchas.

Y'a qu'a voir l'aisance d'un mec comme le redacteur de CodingTheWheel pour voir à quel point un bon programmeur peut survoler toutes les mesures anti-bot.

D'ailleurs je suis un bot :frantics:


Le meilleur post du sujet! il faut bien 1 ans de travail pour créer un bot performant. Vu les connaissance que ça demande! Pourquoi créer un bot pour le vendre ensuite 150$ sur le net?

Ps: c'est plus dur de créer un bot gagnant, que de devenir un joueur gagnant!
4 4
neruda2a Pense a se pendre sur la place publique avec une pencarte ARJEL
21 juillet 2010 - 10:53
Je sais pas si c'est la meme chose mais voila ce que j'ai recu comme mails de PokerStars ce matin :

1

Bonjour,

PokerStars s'est aperçu que deux joueurs travaillaient en équipe dans nos tournois Sit & Go au détriment des autres joueurs.

Les comptes de ces joueurs on été fermés et leurs fonds confisqués pendant que nous effectuions notre enquête, qui est maintenant terminée. Dans ce genre de cas, notre politique est de confisquer les gains ou le solde restant des joueurs coupables de collusion afin de les redistribuer aux joueurs affectés par leurs actions de la manière la plus juste possible. Afin de confirmer votre crédit, veuillez vous connecter sur votre compte PokerStars, aller dans votre "Caissier" et cliquer sur le bouton "Historique". Votre part sera nommée "Credit Purchase", suivie du montant du crédit.

Nous regrettons de ne pas être en mesure de répondre aux questions sur le calcul de ce montant. Nous ne sommes également pas en droit d'identifier les jeux ou les joueurs en question. Il va sans dire que ces joueurs ont été bannis de notre site et que vous ne les rencontrerez plus à nos tables.

L'intégrité de nos parties est de la plus grande importance pour PokerStars et nous ne tolérerons pas la triche ou le travail en équipe dans nos jeux. Nous travaillons dur afin de surveiller nos jeux et empêcher de telles pratiques d'arriver. Dans les rares cas où un travail en équipe est effectivement arrivé, nous nous assurons que les joueurs ont été indemnisés en conséquence.

Merci de jouer sur PokerStars. N'hésitez pas à nous contacter si vous avez besoin d'aide.

Cordialement


2

Bonjour,

Aujourd’hui, vous avez reçu un e-mail vous avisant que votre compte avait été crédité d’une somme relative à un cas de collusion. Malheureusement, ce crédit n’a pas pu être fait car il provenait de l’époque où vous jouiez sur .COM et nous avons tâché de le créditer en Dollars US.

Un certain nombre de joueurs s’est trouvé affecté par ce problème et nous sommes en train d’établir une liste exacte de ces derniers. Une fois que cela aura été fait, nous serons en mesure de convertir en Euros ce à quoi vous aviez droit en Dollars, puis nous le créditerons sur votre compte PokerStars.FR.

Nous prévoyons quelques jours de délai pour l’accomplissement de cette tâche et tenons à vous remercier pour votre patience pendant que nous travaillons à la résolution de ce souci. Vous recevrez un e-mail de PokerStars une fois que le crédit aura été effectué sur votre compte.

Cordialement,
Sécurité des Jeux PokerStars


A un moment je jouais beaucoup de SNG 6 max à 100$

A voir combien ils vont me rembourser.......
2 2
21 juillet 2010 - 13:39
Un petit blog sur le sujet, qui semble être mort dans l'oeuf...

Just for fun :
http://www.robotpoke...n-bot-de-poker/
4 4
23 juillet 2010 - 01:07
Mardi matin j'ai reçu ce mail...



PokerStars has become aware of a group of players who were working together in our Double or Nothing (DONs) tournaments to the detriment of other players. You were involved in at least one tournament with these players and as a result you may have been adversely affected.

The players' accounts were closed and their funds frozen pending a thorough investigation, which is now complete. Those players have now been barred from PokerStars.

In a case such as this it is our policy to confiscate the colluders' winnings or balances and to distribute them to the players affected by their actions in as fair a way as possible. To confirm your credit, go to the 'Cashier' screen and click the 'History' button. Your share will be shown "ADMIN CREDIT", followed by the amount of the credit.

The integrity of the games at PokerStars is of paramount importance to us and we will not abide cheating or collusion in our games. We work hard to police our games and prevent such instances. In the rare cases where collusion has actually occurred, we make sure that any players affected are compensated appropriately.

Thank you for your continued play here on PokerStars. Please do not hesitate to let us know any time we can be of help.

Kind Regards,

PokerStars Game Security


Du coup 62 dollards en plus dans ma bankroll,c'est toujours ça de pris
1 1
Pyker zip
23 juillet 2010 - 01:11
recu le meme mail
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450 réactions
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